Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8947
|
Lähetetty: 16.02.2011 10:25 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Kehitys on johtanut siihen, että vaihtimen lisäksi varmistin sijoitetaan kaulan päälle, kuten edellisessä totesin Merkelin ja Krieghoffin osalta, tai sitten käsivirityksen käyttöön. Viimemainittua minä en ymmärrä ollenkaan - vannotaan turvallisuuden nimiin, kysyn vaan miten turvallinen on vireeseen unohtunut spanner, ts. miten se eroaa perinteisestä varmistinaseesta, silloin kun siinäkin on unohtunut aseen varmistaminen - yhtä vaarallisia molemmat. No, syy ei olekaan tämä, vaan valmistuskustannukset. |
Itse pidän tuota erillistä viritintä turvallisuusasian nimenomaan drillingissä: Luotipiippu ei ole koskaa vireessä asetta metsällä kuljetettaessa eikä tule laukaistua luotipiippua vaihtimen kanssa sählätessä. Esim. Merkel 95:ssä on lisäksi vielä varmistin, joka lukitsee myös luotipiipun.
Inhimillistä tekijää mikään varmistin ei poista, mutta ainakin mahdollisuudet sählätä vähenevät. Valmistuskustannuksista puheen ollen taitaa hinnat mennä päinvastoin. Merkelillä oli rinnakkaismallit 90 ja 95, joista tuo hanallinen 95 oli kalliimpi. Tuo hanaversiohan virittyy taitettaessa jos hana on edessä, joten onhan se varmaan jonkin verran kalliimpi valmistaa kuin hanaton. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kepu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2005 Viestejä: 806 Paikkakunta: Pieksämäki
|
Lähetetty: 16.02.2011 10:42 Viestin aihe: |
|
|
Juu näin on, eihän amerikkalaisetkaan osaa eivätkä ikinä opikaan ajamaan manuaalivaihteisella autolla, on ne vaan semmoista sakkia .
Pystykorvan kanssa kulkiessa minun kokemukseni mukaan on aivan yksi ja sama missä varmistin sijaitsee. Greener on toiminut oikein hyvin, yhtään lintua ei ole varmistimen takia karannut.
Mutta tottumiskysymyksiä kaikki, jos minulle lyödään puolimoottorihaulikko kouraan, niin enhän minä sitä osaa käyttää. Enkä takuulla löydä varmistinta asetta kääntelemättä ja katsomatta joka ikinen kerta kun pitää ampua. Kyllä siinä varmasti kerkiäisi otus pitkän matkaa ennen kuin ampumavalmius olisi ehtinyt laukaukseen saakka. Vaan niin niilläkin jotkut kuulemma pärjää.
Handspannerkin on minusta ollut myös hyvä sekä drillingissä että erityisesti Blaserin rihlakossa. Ei tarvitse lyöttää iskureita tupaan tultaessa jos mitään ei ole metsässä näkynyt. Kun ei niitä klikkipanoksia aina ole kuitenkaan siinä ihan äärellään. _________________ Die Jagd gehört dem Volke. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 16.02.2011 15:42 Viestin aihe: |
|
|
Kirjoitin, PIKATILANTEESSA on hitaampi. Mitä tulee varmistimen poistamishetkeen on tietysti selvää, että poisto vasta silloin kun ase on jo suunnattu selkeästi ampumasuuntaan on turvallisempaa kuin etukäteen poisto ennen nostoa. Tuolla Praktical- ja SRA puolella aseen käsittely loppuu siihen paikkaan jos ase on ohjeen vastasisesti varmistamaton kuin myös jo pelkkä suuntaaminen varmsitettunakin turva-alueen ulkopuolelle.
Kirjoitin myös, VIREESEEN UNOHTUNUT, siis kyse on inhimillisestä virheestä, joka muuten saattaa aika helposti tulla kun on ollut aikomus ampua ja tilanne raukeaa ilman ampumista. Tietysti turvallisuudessa virittämätön käsiviritys hakkaa mennen tullen taittoviritteisen viritetyn, vaikka se on varmistettukin kaatumis, putoamis ja rikkoutumistilanteessa.
Kyllä noissa käsiviritteisissä on vähemmän osia, en tarkoittanut sekuleita, halvempi on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26298
|
Lähetetty: 16.02.2011 16:03 Viestin aihe: |
|
|
hieman harhaan johtavaa, kun puhutaan varmistimesta silloin kun kyseessä on pelkkä liipasimen liikkeen estin, ei kaappareita sun muita.
Mallina olis voinu olla vaikka Baikkali, sehän olis delux malli tuolla saralla.
kyllähän se kylki"varmistin" on himpun hitaampi, mutta ihan kohtuudella sen kanssa on selvinny.oikealla olalla kannettaessa paikka ei ole paras mahdollinen.
nopeudessa varmaan jokseenki viritettävien luokkaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 16.02.2011 16:11 Viestin aihe: |
|
|
Eli tottumus ja makuasia .
Itselläni eniten ongelmia on ollut rata/sorsapyssynä olevan Browningin puolimoottorin liipasinkaaressa oleva varmistin.
Jänisjahdissa tai lintumetsällä koiran kanssa ei ainakaan itselläni juuri koskaan ole kiire.
Jokainen tietysti miettii omalla kohdallaan speksejä, mutta jos haussa on edullinen käyttöase ulkomailta, 99,5 % ehdokkaista karsiutuu pois jos ei hyväksy greeneriä. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hannes Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1194
|
Lähetetty: 16.02.2011 17:52 Viestin aihe: |
|
|
kepu kirjoitti: | Ei tarvitse lyöttää iskureita tupaan tultaessa jos mitään ei ole metsässä näkynyt. Kun ei niitä klikkipanoksia aina ole kuitenkaan siinä ihan äärellään. |
Ainakin oman Trumpfini saa purettua vireestä oikaisemalla ase liipaisimet pohjassa, ei tarvi laukoa tyhjiä eikä klikkipatruunoita. Kuulin tämän kaveriltani, jonka dr toimii samoin. Merkkiä en nyt muista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtis Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Hei 2007 Viestejä: 2519 Paikkakunta: Hamina
|
Lähetetty: 16.02.2011 18:04 Viestin aihe: |
|
|
Hannes kirjoitti: | kepu kirjoitti: | Ei tarvitse lyöttää iskureita tupaan tultaessa jos mitään ei ole metsässä näkynyt. Kun ei niitä klikkipanoksia aina ole kuitenkaan siinä ihan äärellään. |
Ainakin oman Trumpfini saa purettua vireestä oikaisemalla ase liipaisimet pohjassa, ei tarvi laukoa tyhjiä eikä klikkipatruunoita. Kuulin tämän kaveriltani, jonka dr toimii samoin. Merkkiä en nyt muista. |
Sama homma "Simpsonissa". Valitsin haulipiipuille ja aseen ollessa auki käännetään ihan himppu kiinni, sitten valitsin luotipiipulle, etuliipaisin pohjaan ja kokonaan kiinni.
Jos nyt asetta olisin ostamassa, niin valinta osuisi handspanneriin. Noista handspannereista Krieghoffin systeemi tuntuu omasta mielestä parhaalta.
/Antti |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20209 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 16.02.2011 20:22 Viestin aihe: |
|
|
divad kirjoitti: | Noita mitä tuolla pyörii, 12 kaliperin haulipiipulla on kyllä vähemmän. Rajoittaa aika paljon |
divad kirjoitti: |
Mutta pakko on ratkasu tehä ja ase ostaa. Ei tässä ole aikaa roikkua netissä perhesovunkaan takia koko aikaa. |
Säilä kirjoitti: | Mielestäni, jos aikoo haulipiipuilla liikkuvaan maaliin ampua, kannattaa Greenervarmistimella varustetut aseet ohittaa. Valikoima kyllä kapenee rajusti. Yleisimmin saatavilla olevista saksalaisista jää jäljelle ruotsalaisvaihtajalla olevat 30-sarjan Merkelit rinnakkaisnimineen. 90-sarjan Merkelit, joissa Greeneristä on luovuttu, Krieghoffin Trumpf/Neptun mallit n. alkaen 70-luvulta ja jotkut Suhlin seppien mallit. Lisäksi on satunnaisesti Ferlach´issa tehtyjä. |
Hyviä kommentteja.
Ainakin itse näkisin drillinkihomman siten, että aika moni haluaisi 12 kaliiberiset haulipiiput, varmistimen normaalipaikalle ja luotipuolelle jonkun ”yleisen” kaliiberin jostain 6.5mm tai 7mm alueelta.
Noista sitten lähdetään tinkimään…
Ja tuli sieltä sitten hommatuksi minkämoinen ase tahansa, niin varmasti hyvältä tuntuu… Tai ainakin siihen pitää itsensä suggestoida.
Optimaalisin tilanne syntyy kuitenkin silloin, jos saa kohtuuhintaan sellaisen toimivan aseen jonka alun perin oikeasti halusi.
Itseltään kannattaa kysyä:
- Harkitsisitko oikeasti nykypäivänä 16cal asetta, jos kyseessä ei olisi drillinki
- Harkitsisitko oikeasti ”erikoisella varmistimella” varustettua asetta, jos kyseessä ei olisi drillinki
- Sopiiko harkitsemasi aseen luotipiipun kaliiberi oikeasti suunniteltuun päätarkoitukseensa
Jos kyseisiin kysymyksiin on vastaus ”En tai ei”, niin kannattaa varmasti oikeasti miettiä, valitseeko aseen esimerkiksi eGunin 99% valikoimasta, vai kyttääkö riskillä hankkimisluvan 6kk ikkunan oikeasti haluamaansa ratkaisua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 16.02.2011 22:53 Viestin aihe: |
|
|
Jos jätetään vesilinnustus laskuista, en oikein keksi jahtia josta 16 kaliberinen ei selviytyisi aivan samalla varmuudella kuin 12/70?
Vanhempiin drillinkeihin ei liene tarkoituksenmukaista tunkea minimagnumeja, jäykemmistä latauksista puhumattakaan.
Ehkä joku jahtimuoto, jossa tarvitaan isoja hauleja antaa himpun verran etua 12 kaliberiselle, mutta itse olen sen ratkaissut una18 hauleilla.
Lisäksi 16 kaliberiset ovat huomattavasti sirompia ja kai kevyempiäkin kuin isoveljensä, jolla on drillingin muutenkin kolhossa olemuksessa ainakin itselleni melkoinen merkitys.
Toki oma valintani oli helppo, kun 16g haulikoita on ennestäänkin jo pari kaapissa.
Vaikka 12 kaliberisiakin on useampia, on 16g kuitenkin se jota ulkoilutetaan eniten.
Ehkä se vaan johtuu siitä, etten ole ymmärtänyt 40+ grammaisten latausten ylivertaisuutta . _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26298
|
Lähetetty: 16.02.2011 23:27 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen tiivisti asian kolmella ihan perustelluilla kysymyksillä.
Ennemmin 20/76 ku 16/70 on minun näkemys, mutta 1. 12/76 2. 12/70
(rillinkiin ja rihlaan)
On muuten tiedossa (suomessa myynnissä) kohtalainen 12/70 7x57R ja varmistin kaulalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sacar Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Jou 2008 Viestejä: 29 Paikkakunta: vantaa
|
Lähetetty: 16.02.2011 23:41 Viestin aihe: |
|
|
Olen suunnitellut tuplaluodikko drillingin hankkimista, ovat vain aika harvassa. Onko tietoo mistä kannattaisi kysellä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 17.02.2011 08:40 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Onko tietoo mistä kannattaisi kysellä? |
Saksasta.
Omistan itse rinnakkaispiippuisen 16/70 haulikon ja olen täysin samoilla linjoilla RiUDEn kanssa ts. ko. kaliiberiin saa nykyisin patruunoita varsin hyvin ja sillä muutaman prosentin haulimäärällä jolla se tilavuudessa häviää 12 cal. patruunalle ei ole suurta merkitystä kun kääntöpuolena on keveämpi ase. Toki 20 cal. on myös hyvä vaihtoehto, samasta syystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20209 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 17.02.2011 11:07 Viestin aihe: |
|
|
OK, hyväksytään ettei 16Cal haulipiiput ole ylivoimainen handicap . Tuolla päätöksellä potentiaalisten tarjokkaiden määrä laajenee saksanmaalta aika rajusti.
Ja mitä katsoo kivääripuolen kaliibereja, niin valtaosassa saksanmaalla näkyisi olevan sellaisia kaliibereja, joiden kanssa voi elää. Tosin jonkin verran on “kotimaiseen yleiskäyttöön” tarpeettoman järeitä, yli 8mm väljyyttä jne. Ruotsinpuolella näkyisi olevan taas kivääripuolen “ongelmana” eksoottiset lintukaliiberit…
Parhaan “laajennuksen tarjontaan” saa kuitenkin sillä, jos onnistuu suggestoimaan itsensä tilaan, jossa ei vaadi varmistinta perinteiselle paikalle aseen kaulan päälle… |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 17.02.2011 11:15 Viestin aihe: |
|
|
Nopeasti tsekattuna egunin haku toiminnolla drillingit osastolta:
"12/70" - 14 osumaa
"16/70" - 33 osumaa
"20/76" - 2 osumaa
Nopeasti silmämääräisesti arvioiden (ei laskettu) sofort-kauf keskihinnat em. hakutuloksista:
"12/70" - 2500€
"16/70" - 1600-1700€
"20/76" - 5000€ _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8947
|
Lähetetty: 17.02.2011 11:31 Viestin aihe: |
|
|
Säilä kirjoitti: | Kirjoitin myös, VIREESEEN UNOHTUNUT, siis kyse on inhimillisestä virheestä, joka muuten saattaa aika helposti tulla kun on ollut aikomus ampua ja tilanne raukeaa ilman ampumista. Tietysti turvallisuudessa virittämätön käsiviritys hakkaa mennen tullen taittoviritteisen viritetyn, vaikka se on varmistettukin kaatumis, putoamis ja rikkoutumistilanteessa.
Kyllä noissa käsiviritteisissä on vähemmän osia, en tarkoittanut sekuleita, halvempi on. |
Hanahan vastaa varmistinta ja varmistimen käytön unohtaminen missä tahansa aseessa on vaarallista.
Merkel 95:ssa ja Kriehhoff Trumpfissa on erillinen varmistin, joka varmistaa myös viritetyn hanan. Jos hana on unohtunut vireeseen, niin varmistimen poiston jälkeen sieltä sitten lähtee luotipiippu etummaisesta liipasimesta, mutta samoin lähtee hanattomasta, jos vaihdin on unohtunut luotipiipulle tuollaisen tilanteen jälkeen.
Jos handspannerin piiput virittyy myös taittamalla, niin veikkaisin, että niitä osia on oltava enemmän tai suurin piirtein saman verran kuin hanattomissa ja siksi se on kalliimpi. Lähes kaikissa hanaviritteisissä näin tapahtuu, esim. Merkel, Krieghoff Trumpf jne..
Käsiviritteiset Blaser D99 ja Krieghoff Plus taitavat kylläkin olla vain kahdella koneistolla, joten niissä on vähemmän osia kuin kolmella koneistolla varustetuissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|