Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2103
|
Lähetetty: 06.01.2010 22:04 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: |
Noita asevarkauksia on siis 200-300 vuosittain, mutta niissä on tietysti voitu viedä useampia aseita kerralla. Joka tapauksessa määrä on pieni aseiden lukumäärän nähden |
Se on suhteellista mitä määrää kukakin pitää pienenä. 200-300 tapauksen johdosta laillisia aseita joutuu rikoillisille vuosittain 600-700 kappaletta eli pahimillaan 2 asetta per päivä.
Tämä määrä sisältää sellaiset aseet, joiden varastamisesta tehdään ilmoitus. Lisäksi kait varastetut jotka jo valmiiksi luvattomia tai luvallisia joista ei uskalleta tehdä ilmoitusta koska säilytetty laittomasti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 07.01.2010 00:52 Viestin aihe: |
|
|
Onko realistista tavoitella laittomien aseiden määrän laskemista niin pieneksi, että sillä olisi vaikutusta a) rikosten kokonaismäärään ja b) rikosten uhrien lukumäärään ja vammojen vakavuuteen (/kuolunuhrit)?
Kuinka hyviä onnistumisen mahdollisuuksia arvon foorumilaiset veikkaavat rikollisten käytössä olevan asearsenaalin kuriin saamisella olevan mikäli keinoksi valitaan laillisen aseenomistuksen voimakas rajoittaminen?
PS. Rikollisten käytössä aseilla ei kovin paljon ammuta, joten patruuna- ja varaosa tarve on pientä. Rikollisten hallussa olevia aseita ei käytännössä koskaan ammuta loppuun kuten urheiluammunnassa aktiiviharjoittelijalle voi käydä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mozambique Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Huh 2004 Viestejä: 411 Paikkakunta: Kalifornische Demokratische Republik
|
Lähetetty: 07.01.2010 00:52 Viestin aihe: |
|
|
Minä ainakin pidän 0,19 promillen määrää "pienenä". [/i] _________________ An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 07.01.2010 01:53 Viestin aihe: |
|
|
Ikävä kyllä suurelle yleisölle mikään nollaa suurempi numero ei ole pieni. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 07.01.2010 02:49 Viestin aihe: |
|
|
Aselakien kiristäminen voi johtaa toisenlaisiin vieroitusoireisiin, josta NRA:nkin asekieltoartikkelissa mainittiin = roistoja ei just heti huvita jäädä kiinni, jolloin pakotie raivataan reippaalla sarjatulella.
Juuri inhimilliset tuomiot pitävät raa-an väkivallan poissa maastamme. Parempi pari katkennutta hammasta ja roisto pari vuotta raudoissa kuin ikuisuus laudoissa ja nisti 40 vuotta linnassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13021
|
Lähetetty: 07.01.2010 09:43 Viestin aihe: |
|
|
Fields kirjoitti: | Ikävä kyllä suurelle yleisölle mikään nollaa suurempi numero ei ole pieni. |
Edustan perheineni suurta yleisöä. 0.19 promillea on pieni luku. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 07.01.2010 11:11 Viestin aihe: |
|
|
Bushmaster kirjoitti: | Aselakien kiristäminen voi johtaa toisenlaisiin vieroitusoireisiin, josta NRA:nkin asekieltoartikkelissa mainittiin = roistoja ei just heti huvita jäädä kiinni, jolloin pakotie raivataan reippaalla sarjatulella.
Juuri inhimilliset tuomiot pitävät raa-an väkivallan poissa maastamme. Parempi pari katkennutta hammasta ja roisto pari vuotta raudoissa kuin ikuisuus laudoissa ja nisti 40 vuotta linnassa. |
"Inhimillistä" ei ole päästää taparikollista sakoilla luvattomasta aseesta, kuten ei 40 vuotta nistillekään. Mielenkiintoinen tuo maailmankuvasi, jossa on vain elinkautisia......
Solifer kirjoitti: | ] Fields kirjoitti: | Ikävä kyllä suurelle yleisölle mikään nollaa suurempi numero ei ole pieni. |
Edustan perheineni suurta yleisöä. 0.19 promillea on pieni luku. |
Et sinä Solifer edusta suurta (=aseetonta) yleisöä. Tiedät kyllä mitä tarkoitan, mutta pidä silti pää pensaassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lapinleuku Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2006 Viestejä: 917 Paikkakunta: Inari
|
Lähetetty: 07.01.2010 11:48 Viestin aihe: |
|
|
Bushmaster kirjoitti: | Juuri inhimilliset tuomiot pitävät raa-an väkivallan poissa maastamme. Parempi pari katkennutta hammasta ja roisto pari vuotta raudoissa kuin ikuisuus laudoissa ja nisti 40 vuotta linnassa. |
Salli minun nauraa räkäisesti. Mihin perustat tällaisen arvioisi? Nimittäin rikollisen maailmankuvaan se ei istu ei sitten niin millään tavalla. Tiedän tapauksia, jossa rikoksiin syyllistyneet ajattelevat saamiaan sakkoja tai (ehdollisia) tuomioita tulonhankkimiseen liittyvinä "kuluina".
Mitä luulet, moniko murha tai tappo on jäänyt tekemättä kun potentiaalinen tekijä on tuumaillut että hei, kyllä varmaan kannattaa lopettaa nyt, kun ei tästä tule kovin isoa tuomiota? Ei varmasti yksikään, ei ihmismieli sillä tavalla tosiaankaan tuollaisessa tilanteessa toimi. Sen sijaan kovemmat rangaistukset olisivat estäneet monta rikosta, kun tekijä olisi istunut edelleen linnassa aiemmasta sen sijaan että olisi vapaalla jalalla.
Päivän iltalehdessä yksi esimerkkitapaus:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010010510881600_uu.shtml
Jos Holopainen istuisi edelleen kakkua jo tuosta ensimmäisestä tapostaan, niin kaksi ihmistä olisi säästänyt henkensä. _________________ www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7479
|
Lähetetty: 07.01.2010 12:13 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Mitä luulet, moniko murha tai tappo on jäänyt tekemättä kun potentiaalinen tekijä on tuumaillut että hei, kyllä varmaan kannattaa lopettaa nyt, kun ei tästä tule kovin isoa tuomiota? Ei varmasti yksikään, ei ihmismieli sillä tavalla tosiaankaan tuollaisessa tilanteessa toimi. Sen sijaan kovemmat rangaistukset olisivat estäneet monta rikosta, kun tekijä olisi istunut edelleen linnassa aiemmasta sen sijaan että olisi vapaalla jalalla. |
Tuossa yllä olevalla kirjoittajalla on ajatusvirhe. Bushmaster tarkoitti tilannetta joka on amerikassa tuttua, eli laittomasta aseesta tulee niin kova rangaistus,että kannattaa yrittää selvitä tilanteesta tappamalla. Täällä rangaistus on niin mieto, että manne heittää mutkan vapaaehtoisesti käsistään ja on jo seuraavalla viikolla ostamassa uutta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 07.01.2010 12:20 Viestin aihe: |
|
|
dxman kirjoitti: | Lainaus: | Mitä luulet, moniko murha tai tappo on jäänyt tekemättä kun potentiaalinen tekijä on tuumaillut että hei, kyllä varmaan kannattaa lopettaa nyt, kun ei tästä tule kovin isoa tuomiota? Ei varmasti yksikään, ei ihmismieli sillä tavalla tosiaankaan tuollaisessa tilanteessa toimi. Sen sijaan kovemmat rangaistukset olisivat estäneet monta rikosta, kun tekijä olisi istunut edelleen linnassa aiemmasta sen sijaan että olisi vapaalla jalalla. |
Tuossa yllä olevalla kirjoittajalla on ajatusvirhe. Bushmaster tarkoitti tilannetta joka on amerikassa tuttua, eli laittomasta aseesta tulee niin kova rangaistus,että kannattaa yrittää selvitä tilanteesta tappamalla. Täällä rangaistus on niin mieto, että manne heittää mutkan vapaaehtoisesti käsistään ja on jo seuraavalla viikolla ostamassa uutta. |
Oletko selvänäkijä, kun tiedät, mitä puskamestari tarkoittaa? Kyse on ollut Suomen (naurettavista) tuomioista, jotka tekevät rikollisuudesta käytännössä kannattavaa. Eikä USA:ssa tavanomaisesta pistoolista saa niin suurta tuomiota, että kannattaisi ottaa riski elinkautisesta/kuolemantuomiosta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7479
|
Lähetetty: 07.01.2010 12:28 Viestin aihe: |
|
|
Sinähän selvännäkijä olet kun tiedät mitä rikollisten kannattaa jenkeissä tehdä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 07.01.2010 14:06 Viestin aihe: |
|
|
Tässä tarkoitettiin nyt nimenomaan sitä, ettei yksistään jokin materialistinen rikos saisi olla niin kovasti tuomittavaa, että ohessa voi tehdä väkivaltarikoksenkin saamatta merkittävästi kovempaa tuomiota. Muistan Jenkeistä juttuja joissa uhrit ensin yleensä ammuttiin ja sitten vasta tutkittiin löytyykö mitään varastettavaa, kun aseesta(etenkin sarjatuli)+aseellisesta ryöstöstä on jo kiinnijäätäessä käytännössä tiedossa vähintään 20-40v kakku. Jos nisti tietää kyttien kolkutellessa ovella että luopumalla leikistä heti selviää about sakoilla, riehumisesta taas tulee 10v kakkua niin eka vaihtoehto on ainakin harkitsemisen arvoinen ja parempi sekä pidättävän sekä pidätettävän osapuolen kannalta.
Itsehän olen ollut paasaamassa kaksiosaisen vankilajärjestelmän perään: lievät ja kertarikolliset korrektointilaitokseen tavoitteena palauttaa heidät takaisin yhteiskuntaan, kun taas taparikolliset, rikoksia toistavat ja vakaviin rikoksiin eli käytännössä henkirikoksiin syyllistyneet sitten vankilaan, jonka kulut on minimoitu ja jonka tavoite on vain pitää materiaali pois yhteiskunnasta. Tämä ei välttämättä johda kerran vankilakundi - aina vankilakundi - kierteeseen, ja virheestä on vielä toinen tilaisuus oppia. Vain pitämällä rangaistukset inhimillisinä pidetään rikollisuuskin jokseenkin inhimillisenä. Vasta oli töllössä juttua asevarustelun kauhun tasapainosta - kun kytät hommaavat järeämpää tykkiä, rikollisilla pitää olla aina kaliiperia suuremmat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 07.01.2010 16:36 Viestin aihe: |
|
|
dxman kirjoitti: | Sinähän selvännäkijä olet kun tiedät mitä rikollisten kannattaa jenkeissä tehdä. |
dxman kirjoitti: | [
Tuossa yllä olevalla kirjoittajalla on ajatusvirhe. Bushmaster tarkoitti tilannetta joka on amerikassa tuttua, eli laittomasta aseesta tulee niin kova rangaistus,että kannattaa yrittää selvitä tilanteesta tappamalla. Täällä rangaistus on niin mieto, että manne heittää mutkan vapaaehtoisesti käsistään ja on jo seuraavalla viikolla ostamassa uutta. |
Eli kuka nyt oli se selvänäkijä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7479
|
Lähetetty: 07.01.2010 16:54 Viestin aihe: |
|
|
Luovutan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13021
|
Lähetetty: 08.01.2010 00:23 Viestin aihe: |
|
|
USAssa on joissain osavaltioissa Three Strikes-käytäntö. Kolmannesta väkivaltarikoksesta tulee elinkautinen ilman mahdollisuutta vapautumiseen ikinä. Eli esim kioskiryöstöstä.
Bussen ideassa on se haaste että mihin tahansa raja vedetäänkin niin se raja aina löytyy. Mm. Hätävarjelusta voikin tulla tupla tai kuitti:vapauttava tuomio tai raskaasti linnaa.
Helppoja ratkaisuja ei ole mutta Suomessa väkivaltarikostuomioiden taso verrattuna esim. Ruotsiin, Saksaan tai UK:iin on naurettavan löysä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|