| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
 Lähetetty: 23.12.2009 19:04 Viestin aihe: |
 |
|
| Solifer kirjoitti: | Jotta ei syntyisi vääriä käsityksiä niin vakavat mt-ongelmat ovat sairauksia siinä missä syöpä tai leukemia. Ei tiedetä mistä johtuvat joten täysin niitä ei voida estää vaikka kaikki stressi ja kiusaaminen poistettaisiin maailmasta.
Toki monesti stressi, kiusaaminen, yksinäisyys, alkoholi ja huumeet voivat aktivoida/laukaista piilevän sairauden. Ei se sairaus tavallisesti kuitenkaan yksin ulkoisista ärsykkeistä johdu.
Valtion lisäksi me kansalaiset voisimme ottaa vastuuta toisistamme. Milloin viimeksi kysyit naapuriltasi mitä hänelle kuuluu tai voitko olla avuksi ? Milloin viimeksi sanoit avuntarvitsijalle että et voi auttaa koska on kiire/ei kiinnosta/ei ole rahaa/menisit töihin/haista huilu ? Niin metsä vastaa kuin sinne huudat.
Tässä vähän miettimistä pitkiksi joulunpyhiksi itse kullekin. |
Kaikessa ei kuitenkaan ole kyse mt-ongelmista, luulisin. Vaikkapa muutamam viime päivin uutinen.
-Neljä aikuista pahoinpiteli 14V pojan jonkun sanaharkan seurauksena
-Iso kersalauma seuraamassa kun yhtä piestää. Vasta pistävän lapsen äidin saapuminen paikalle lopetti tilanteen.
-Ammattikoululaisen kiusaaminen kiusatun äidin syntyperän perusteella.
Ei kai näitäkin luokitella (tekijöitä siis) mt-ongelmaisiksi. Olisiko sittenkin kyse vain kasvatuksesta ja vanhempien välinpitämättömyydestä (nykyhetkellä tai tekijöiden lapsuudessa).
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtaaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta
|
| Lähetetty: 23.12.2009 19:30 Viestin aihe: |
|
|
| JuhaH kirjoitti: |
Ei kai näitäkin luokitella (tekijöitä siis) mt-ongelmaisiksi. Olisiko sittenkin kyse vain kasvatuksesta ja vanhempien välinpitämättömyydestä (nykyhetkellä tai tekijöiden lapsuudessa). |
Varmasti merkittävä tekijä. Ennen vanhaan lapset oli vanhempien/isovanhempien hoidettavana kouluikään asti ja vitsaa ei tarvittaessa ole säästelty. Nykyään lapset vieraan hoidossa muitten ikäisten keskuudessa ja rankaiseminen kielletty sekä hoitajalta että vanhemmilta.
Lapset on kuitenkin samanlaisia kuin aina ennenkin ja kokeilevat rajojaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 23.12.2009 22:17 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtaaja kirjoitti: | | JuhaH kirjoitti: |
Ei kai näitäkin luokitella (tekijöitä siis) mt-ongelmaisiksi. Olisiko sittenkin kyse vain kasvatuksesta ja vanhempien välinpitämättömyydestä (nykyhetkellä tai tekijöiden lapsuudessa). |
Varmasti merkittävä tekijä. Ennen vanhaan lapset oli vanhempien/isovanhempien hoidettavana kouluikään asti ja vitsaa ei tarvittaessa ole säästelty. Nykyään lapset vieraan hoidossa muitten ikäisten keskuudessa ja rankaiseminen kielletty sekä hoitajalta että vanhemmilta.
Lapset on kuitenkin samanlaisia kuin aina ennenkin ja kokeilevat rajojaan. |
Itselläni on neljä lasta ja tähän mennessä ei ole ollut kasvatuksellisia ongelmia. Koputan kuitenkin puuta.
Mitäpä jos kaikki yrittäisimme pitää omat lapsukaisemme herran kurissa ja nuhteessa.
Aina kun lukee lehdistä juttuja näistä lasten toilailuista niin joutuu pohtimaan, että missä vika. Oma kotikutoinen teoriani on se,
että vanhemmilla ei ole aikaa lapsille kun pitää elää omaa elämää ja olla aikaa omille kavereille ym. Ikään kuin ei ole oivallettu,
että lasten myötä joutuu sittenkin luopumaan hieman omista menoistaan.
Tähän tietenkin joku sanoo, että eihän ne vanhemmat ennenkään olleet kotona vaan olivat töissä. Siis silloin omassa lapsuudessa.
Näinhän se oli. Vanhemmat olivat töissä niin kuin nykyäänkin. Sellainen ero kuitenkin, että ennen aikaan vanhemmat eivät lähteneet
työpäivän jälkeen kaljalle, jumppasalille, zumbaamaan (mitähänsekinon), jääkiekkomatsiin jne.
Tämä voi olla hieman liian helppo selitys mutta jotenkin nuori aikuisia katsoessa tulee mieleen juuri se ajatus,
että lasten vuoksi ei olla valmiita luopumaan omista menoista yhtään.
Kuri on tietenkin toinen juttu myös. Kylä kasvattaa, tai siis kasvatti mutta ei kasvata nykypäivänä. Itse ainakin olen noudattanut lasten
kaverien kanssa sellaista menetelmää, että käsken kuten omiani. Jos ovat kylässä ruoka- tai siivousaikaan niin osallistuvat hommaan
siinä missä omatkin lapset. Olen varmaan tylsä ja ikävä ukko mutta edelleen olen välilöissä lasten kavereiden kassa, joten ei tämä
nyt niin huono menetelmä ole sittenkään ollut.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
| Lähetetty: 24.12.2009 02:19 Viestin aihe: |
|
|
"Tavanomainen" väkivalta ja häiriökäytös eivät johdu mt-ongelmista ja niihin on turha syytetyn vedota.
Usein, mutta ei aina, silmitön ja erityisen raaka väkivalta liittyy mt-asioihin. Ei tosin välttämättä alenna tuomiota. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 24.12.2009 04:07 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Valtion lisäksi me kansalaiset voisimme ottaa vastuuta toisistamme. Milloin viimeksi kysyit naapuriltasi mitä hänelle kuuluu tai voitko olla avuksi ? |
Itseasiassa eilen, sittemmin auttaen iäkkäämpää pariskuntaa lumitöissä ja tuntien itsensä ehkä prosentin verran paremmaksi ihmiseksi.
Aika paljon Michael Stonen materiaalia tutkineena, suuri tekijä mt-ongelmien synnyssä vaikuttaa olevan perusturvallisuuden puuttuminen lapsuudessa ja nuoruudessa. Omat skiddut saavat tuon(kin) seurauksena huomattavia määriä huomiota. Ehkä aavistuksen epätavallista näin kiireisinä aikoina, mutta jos neljännen synnyttyä siirryin 90% kotitoimistoon; jos jotakin ylimääräistä voi itse tehdä viettääkseen aikaa jälkikasvunsa kanssa, se on sen arvoista. Muutaman kympin tuuppaaminen kouraan ja toivotus painua pihalle on liian yleistä nykyään, eikä siihen tule muutosta ellei sitä tee itse.
Hyvin monelta osin olet oikeilla jäljillä. Suurin ongelma on siinä ettei kukaan enää tunnu välittävän. Jotakin samaa kuin minkä vastakohtaan on törmännyt kerta toisensa jälkeen rapakontakaisilla asemessuilla, "an armed society is a polite society", eikä vain tekopirteässä myynninedistämismielessä vaan joka ikinen vastaantulija tuntuu aivan oikeasti olevan huomaavaisempi ja kohteliaampi kuin keskimääräinen paikallinenkaan. Kun kirjaimellisesti kukaan ei pelkää fyysisen koskemattomuutensa puolesta, ilmapiiri on huomattavan vapautunut. Ideaaliyhteiskunnassa kaikki voisivat suhtautua maailmaan samalla tavalla, mutta ideaaliyhteiskuntaa ei ole, ainoastaan kohtalaisen hyviä korvikkeita. Usein on kysyttävä, minkälainen korvike yhteiskunnan kaikista - muka - ottama vastuu on sille että itse kukin ottaa vastuun itsestään sekä lähiympäristöstään.
Jotakin ajateltavaa näin juhlapyhien aikaan. Ja muutenkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2105
|
| Lähetetty: 24.12.2009 13:36 Viestin aihe: |
|
|
| hq kirjoitti: | Kun kirjaimellisesti kukaan ei pelkää fyysisen koskemattomuutensa puolesta, ilmapiiri on huomattavan vapautunut. Ideaaliyhteiskunnassa kaikki voisivat suhtautua maailmaan samalla tavalla, mutta ideaaliyhteiskuntaa ei ole, ainoastaan kohtalaisen hyviä korvikkeita. Usein on kysyttävä, minkälainen korvike yhteiskunnan kaikista - muka - ottama vastuu on sille että itse kukin ottaa vastuun itsestään sekä lähiympäristöstään.
Jotakin ajateltavaa näin juhlapyhien aikaan. Ja muutenkin. |
Jokainen ihminen kai omia pelkojaan miettii kun ajattelee turvallisuuttaan. Uskoisin kuitenkin, ettei Suomessa edelleenkään väkivallan pelko nouse kovin korkealle sitä kysyttäessä ja siten vaikea uskoa vaikutuksia ilmapiirimme vapautumiseen siihen panostamalla. Tosin sillä linjalla jolla Suomi on nyt ollut jonkin aikaa, saattaa muutos olla edessä. Merkithän on ilmassa näkyvissä.
Onnellisuuskyselyissä ideaaliyhteiskunnat ovat keskittyneet tähän pohjoismaitten keskittymään. Onnistutaanko/halutaanko Suomi tässä porukassa pitämään riippuu vain ja ainoastaan meidän omista valinnoista.
Valitsisitko sinä uuden linjan kohti toista ideologiaa?
Hq mainitsikin lainauksessani ideaaliyhteiskunnan korvikkeita olevan.
Mikä sinun "haavemaa" on? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 25.12.2009 15:57 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | Jokainen ihminen kai omia pelkojaan miettii kun ajattelee turvallisuuttaan. Uskoisin kuitenkin, ettei Suomessa edelleenkään väkivallan pelko nouse kovin korkealle sitä kysyttäessä ja siten vaikea uskoa vaikutuksia ilmapiirimme vapautumiseen siihen panostamalla. Tosin sillä linjalla jolla Suomi on nyt ollut jonkin aikaa, saattaa muutos olla edessä. Merkithän on ilmassa näkyvissä. |
Perusteettomien pelkojen hoito on kliinisen psykiatrian alaa, perusteltujen taas yhteiskunnallinen kysymys ja pelkojen synty taas on useiden ulkopuolisten tekijöiden summa. Luonnostaan fysiologisesti geeniperimään sisäänrakennettuja pelkoja (pimeä et.al.) on varsin vähän eikä mikään niistä suoranaisesti ole "hoidettavissa" kuin hiljalleen oppimalla niiden hallinta.
Väkivallan pelon syntytekijöistä merkittävin on turvattomuuden tunne, joka taas nyky-yhteiskunnassa on pitkälti tiedotusvälineiden toiminnan varassa silloin kun omakohtaisia kokemuksia asiasta ei ole. Realiteettien suhteen tulisi aina nojata riskianalyysiin todellisista tekijöistä ja todennäköisyyksistä, mutta tiedotusvälineiden skandaalihakuisuus ja sen kautta uutisten vääristely on omiaan ruokkimaan päinvastaista mielikuvaa. Hyvin markkinoitu mielikuva, painettuna tabloidikokoon, on kertaluokkia helpompaa "lähdemateriaalia" käsityksen muodostamiseen kuin kuivat tilastot.
Leimaamisen ja pelon/vihan lietsonnan tehokkuus yleisen mielipiteen manipuloinnissa on jo viime vuosisadan aikana havaittu lukuisia kertoja - lueskelin juuri vuodentakaista joululahjaani, valtavankokoista kirjaa johon on kerätty sotapropagandajulisteita 30- ja 40-luvuilta taustoineen ja haluttujen (absurdienkin) mielikuvien toiston tehokkuus sekä esittäminen oikein keinoin on kieltämättä vaikuttavaa. Ilman historiallista viiteyhteyttään huomattava osa mainituista julisteista olisi tämänkin päivän mittapuulla varsin tehokkaita ja uskottavia mielikuvamainoksia.
| guide kirjoitti: | Onnellisuuskyselyissä ideaaliyhteiskunnat ovat keskittyneet tähän pohjoismaitten keskittymään. Onnistutaanko/halutaanko Suomi tässä porukassa pitämään riippuu vain ja ainoastaan meidän omista valinnoista.
Valitsisitko sinä uuden linjan kohti toista ideologiaa? |
Suomikin on kuulemma maailman vähiten korruptoituneiden maiden joukossa. Vaikea keksiä muuta syytä kuin illuusion ylläpito että Nurmijärven tuppeensahattu suurmestari ei ole saanut tennaria virastaan osoitettuaan päinvastaista, lukemattomista muista korneista esimerkeistä nyt puhumattakaan. "Aijaa, näin kävi, mutta eihän meillä ole korruptiota, joten painetaas vaan villaisella ja jatketaan niinkuin ennenkin."
Suomalaiset ovat niinikään abysmaalisia vaatimaan mitään. Silloin kun ravintola-annos on kertakaikkisen syvältä, se syödään ettei vain nuristaisi (luterilainen alistumismentaliteetti?) ja kun hiemankaan maailmalla asianmukaiseen palveluun tottunut reklamoi aiheesta, ovat asianosaiset melkeinpä shokissa. WTH? Keski-Euroopassa samassa tilanteessa ravintolahenkilökunta on ylitsevuotavan pahoillaan ymmärtäen virheensä kun Suomessa (ja muuallakin Skandinaviassa) usein vedetään naama nk. kissanprseelle ja tuhistaan että eikös kelpaa häh.
Tälle porukalle esitettävät tyytyväisyyskyselyt... hmph. Ehkä paremman kuvan saattaisi antaa vaikka kateuskertoimien mittaus; melkein mikä hyvänsä menee läpi ettei vain "valitettaisi" omaa oloa mutta auta armias jos naapuri pysäköi pihalle parinsadantonnin auton niin jo alkavat avaimet heilua kohti maalipintaa ja ilma paeta renkaista, kamalasta rutkutuksesta nyt puhumattakaan että miksei kaikkia raippaveroteta tasa-arvoiseen (faktisesti tasapäistävään) kurjuu... eikun "tyytyväisyyteen".
| guide kirjoitti: | Hq mainitsikin lainauksessani ideaaliyhteiskunnan korvikkeita olevan.
Mikä sinun "haavemaa" on? |
Sellaista edelleenkään ei ole näiden parin viimeksikuluneen päivän aikana ilmestynyt, sitten kun viimeksi asian totesin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2105
|
| Lähetetty: 25.12.2009 17:23 Viestin aihe: |
|
|
Lyhentelin kirjoituksiasi lainauksien yhteydessä. Toivottavasti ne ei muutu asiayhteydestä revittäessä.
| hq kirjoitti: | mutta tiedotusvälineiden skandaalihakuisuus ja sen kautta uutisten vääristely on omiaan ruokkimaan päinvastaista mielikuvaa.
Leimaamisen ja pelon/vihan lietsonnan tehokkuus yleisen mielipiteen manipuloinnissa on jo viime vuosisadan aikana havaittu lukuisia kertoja |
Jokainen meistä tietää millainen vaikutus lehtien revittelyillä ihmisiin on, mikäli asioista juttelee heidän kanssa joiden ainoa informaatiolähde löytyy iltapäivälehtien etusivuilta ja 7 päivää lehdistä.
Valitettavasti myynninedistämiseksi "tauti" levinnee yhä useammin asiallisiinkin julkaisuihin. Me kuluttajathan suunnan tässäkin asiassa valitsemme. Tosin suurimmat äänenpainot tuntuvat joissakin piireissä kannattavan näitä mielikuvien luomisia. Hyvänä esimerkkinä meillä on nyt lisääntyvä rasistinen uutisointi, johon törmää todella yllättävissäkin yhteyksissä.
Varsinaisen uutisen lisäksi halutaan uutisoida tarkasti tekijä, jolloin syyllistetään koko vähemmistö tekijäksi. Saman kohtelun kohteeksihan meillä joutuu nykyisin oli kyseessä taustaltaan ulkomaalainen tai aseharrastaja.
| hq kirjoitti: |
Suomalaiset ovat niinikään abysmaalisia vaatimaan mitään.
Tälle porukalle esitettävät tyytyväisyyskyselyt... hmph. |
En nyt täysin ymmärrä tätä. Pitäisikö meille opettaa tyytymättömyyttä vai valita jotain ylempää väkeä, jotka määrittelisi toisille milloin voi olla tyytyväinen. Kyllä minä olen juuri oikea henkilö sanomaan elänkö tyytyväistä elämää vai en.
| hq kirjoitti: | | guide kirjoitti: | Hq mainitsikin lainauksessani ideaaliyhteiskunnan korvikkeita olevan.
Mikä sinun "haavemaa" on? |
Sellaista edelleenkään ei ole näiden parin viimeksikuluneen päivän aikana ilmestynyt, sitten kun viimeksi asian totesin. |
Väärin kai asian käsitin. Ymmärsin näiden korvikkeiden tarkoittavan joitakin hyviä maita. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 25.12.2009 17:46 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | Varsinaisen uutisen lisäksi halutaan uutisoida tarkasti tekijä, jolloin syyllistetään koko vähemmistö tekijäksi. Saman kohtelun kohteeksihan meillä joutuu nykyisin oli kyseessä taustaltaan ulkomaalainen tai aseharrastaja.
[...]
Pitäisikö meille opettaa tyytymättömyyttä vai valita jotain ylempää väkeä, jotka määrittelisi toisille milloin voi olla tyytyväinen. Kyllä minä olen juuri oikea henkilö sanomaan elänkö tyytyväistä elämää vai en. |
Nämä kaksi asiaa nivoutuvat mielenkiintoisesti. Kyseessä on nimenomaan arvomaailman muokkaus eri vaikuttimin - mielikuvien viljely. Stereotypiat ovat toistettuna hyvin voimakas keino, jolloin unohtuu se onko tosiasioilla eli monesti esimerkiksi tilastollisella todennäköisyydellä käyttäytymismalliin todennäköisyydeksi katsottavaa yhtenevyyttä väitteeseen. Mamuista en tiedä, aseharrastajien kohdalla uutisoinnin pohja on promillen murto-osien marginaaleissa. Mutta noilla tempuilla ei haetakaan valtion tiedonjulkistamispalkintoja.
Vastaava toimii tyytyväisyyskäsitteeseen; miten se määritellään ja onko kyseessä ennemmin oman tilanteen peilaaminen yleisesti markkinoitua tyytyväisyyden määritelmää vastaan vai perustavanlaatuinen / absoluuttinen tunnetilan kartoitus.
Veikkaan vahvasti että pelkästään kyllä/ei/tyhjiä/poissa -rastiruudutuksella ei ainakaan viimeksimainittuun saada vastausta. Ehkä vain tyytyväisyystilan markkinointi on toiminut odotetusti, mikä kertoo ennemmin kulttuurista ja hyväuskoisuudesta kuin mistään todellisesta. Varsinkin kun suomalaiset vetävät toisiaan turpiin ja itseään jojoon maailmanennätystahtiin, suurten kyselypuheiden vastapainoksi. Jokin mättää ja pahemman kerran. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2105
|
| Lähetetty: 25.12.2009 18:33 Viestin aihe: |
|
|
| hq kirjoitti: | | Varsinkin kun suomalaiset vetävät toisiaan turpiin ja itseään jojoon maailmanennätystahtiin, suurten kyselypuheiden vastapainoksi. Jokin mättää ja pahemman kerran. |
Suomalaisten väkivaltaisuutta ja itsemurhien määrää yritetään selittää milloin kulttuurilla, väkivaltaisilla kasvatustavoilla, viinan käytöllä jne..
Tuohon itsemurhien määrään en paljon kantaa ota kun sehän ihan maalaisjärjen vastaisesti vähenee aikojen huonontuessa. Kyseinen ilmiö on vielä kansainvälisestikin havaittavissa. Oudoksi asian tekee vielä se, että itsemurhia tehdään vähän useissa köyhissä maissa. Tuleeko tässä vastaus siihen kun kysytään , että mitä haittaa on suurissa tuloeroissa?
Mikähän väkivaltaisuudessamme on sellaista, ettei kansalaisemme koe sen määrää suureksi verrattuna toisiin maihin. Onkohan syynä ainoastaan tottuminen ja sitä kautta väkivaltaisten tilanteiden varominen , väkivallan kohdistuminen perheen/ryyppyporukoiden sisälle vai mikä. Joka tapauksessa eroamme muihin länsimaihin sen määrässä.
Vai onko vertailukohta väärä. Pitäisikö meitä verrata itäblokin maihin tässä asiassa koska esimerkiksi juomatavatkin ovat jollakin tapaa samanlaisia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chakma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580
|
| Lähetetty: 25.12.2009 19:12 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | Oudoksi asian tekee vielä se, että itsemurhia tehdään vähän useissa köyhissä maissa. Tuleeko tässä vastaus siihen kun kysytään , että mitä haittaa on suurissa tuloeroissa |
Onko itsemurhien vähyys mielestäsi haitta???
Köyhissä maissa tuloerot ovat nimittäin suurimmillaan. Ainoastaan suuri ja varakas keskiluokka tekee maasta "rikkaan"... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 25.12.2009 19:22 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | Tuleeko tässä vastaus siihen kun kysytään , että mitä haittaa on suurissa tuloeroissa? |
Perusturvallisuus ja suuret tuloerot eivät todellakaan ole toisensa poissulkevia tekijöitä, koko tuloerokäsite on muodostunut vain välineeksi kateuden ruokkimiseen ja materialähtöiseen "onnellisuuden" ja "tasa-arvon" keinotekoisen käsitteen ylläpitoon.
Silti... tyytyväinen ja aidosti onnellinen ihminen ei mätä naapuriaan nyrkillä naamaan tai hyppää pikajunan eteen. Se siitä onnellisuuden kuplasta, saa yrittää selittää toisinkin jos tälle epäjohdonmukaisuudelle löytyy peruste. Näen sen itse vain valheessa elämisenä; puhutaan yhtä, tehdään toista, ja vain viimemainitulla on todellista merkitystä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2105
|
| Lähetetty: 25.12.2009 19:47 Viestin aihe: |
|
|
| hq kirjoitti: |
Perusturvallisuus ja suuret tuloerot eivät todellakaan ole toisensa poissulkevia tekijöitä, koko tuloerokäsite on muodostunut vain välineeksi kateuden ruokkimiseen ja materialähtöiseen "onnellisuuden" ja "tasa-arvon" keinotekoisen käsitteen ylläpitoon. |
Perusturvallisuuden ja suurten tuloerojen yhteen sovittamisen mahdollisuudesta olen kanssasi samaa mieltä. Tuloerothan ei sinällään aiheuta mitään vaan ihmisten käytös mikä siitä joissakin paikoissa maailmalla on seurannut.
Mielestäni keskustelu tuloerojen kasvusta ei ole ainoastaan kateuden ruokkimista vaan on todella aiheellista meilläkin, ettei toistettaisi muiden maiden ongelmia.
| hq kirjoitti: |
Silti... tyytyväinen ja aidosti onnellinen ihminen ei mätä naapuriaan nyrkillä naamaan tai hyppää pikajunan eteen. Se siitä onnellisuuden kuplasta, saa yrittää selittää toisinkin jos tälle epäjohdonmukaisuudelle löytyy peruste. Näen sen itse vain valheessa elämisenä; puhutaan yhtä, tehdään toista, ja vain viimemainitulla on todellista merkitystä. |
Mikä mielestäsi aiheuttaa tämän, että päälle päin normaalia elämää elävät vetävät itsensä meillä kiikkuun tai vähän viinaa juotuaan aletaan kotona pitämään puukkohippoja?
Onnellisuuden puuttumisesta se kyllä kertoo mutta mistä muusta? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 26.12.2009 01:14 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | Mikä mielestäsi aiheuttaa tämän, että päälle päin normaalia elämää elävät vetävät itsensä meillä kiikkuun tai vähän viinaa juotuaan aletaan kotona pitämään puukkohippoja?
Onnellisuuden puuttumisesta se kyllä kertoo mutta mistä muusta? |
Illuusiossa elämisestä ja sen satunnaisesta särkymisestä seurauksineen. Lievästi sanottuna hyvä syy ottaa kaikenlaiset rasti ruutuun -malliset onnellisuuskyselyt sun muu mentaalimasturbointi suolan kanssa. Kuinka pahasti yhteiskunta on kierossa silloin kun nykyisen tasoinen määrä ihmisiä näkee hamppuköyden parempana vaihtoehtona kuin ottaa itseään niskasta kiinni ja tehdä tilanteensa eteen jotakin?
Näen valtavan ongelman siinä että valtio yrittää turvottaa vaikutusvaltaa asioihin jotka eivät sille kuulu, vieden ennenkaikkea yksilön vastuun itsestään. Perusturvallisuuden takaaminen on peruskivi, kaikki siitä eteenpäin tulee olla yksilön mahdollisuuksien ja vapauden takaamista käytettävissä olevin keinoin. Yhteiskunta menee vtuilleen siinä vaiheessa kun kansa tajuaa voivansa äänestää itselleen etuja valtion kassasta ja koko järjestelmä kaatuu älyvapaaseen fiskaalipolitiikkaan. Irlannissa tämäkin hiffattiin vast'ikään, Suomessa olisi korkea aika tehdä jotakin ennenkuin jotakin radikaalimpaa tapahtuu. Ennusmerkit mitä ilmassa on jo nyt ovat, ovat huolestuttavia. Oireet kun eivät vain synny itsekseen, niille on aina jokin syy. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mozambique
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Huh 2004
Viestejä: 411
Paikkakunta: Kalifornische Demokratische Republik
|
| Lähetetty: 26.12.2009 01:54 Viestin aihe: |
|
|
guide:
| Lainaus: | | Mikä mielestäsi aiheuttaa tämän, että päälle päin normaalia elämää elävät vetävät itsensä meillä kiikkuun tai vähän viinaa juotuaan aletaan kotona pitämään puukkohippoja? |
Jeesuskeinuun lähteneistä lienee joku osa näitä päälle päin vielä normaalin oloisiakin, mutta puukkohippoja kyllä voittopuolisesti pidetään kun sitä viinaa on juotu paljon ja pitkään, ja niitä "koteja" voi kuvata lähinnä sanalla "asumus". Siis lähinnä se ensinmainittu on oikeasti kiinnostava kysymys.
Jotakin Suomessa on perusteellisen rikki, kun niin moni tuon loppuratkaisun kohdaltaan tekee. Uutta juuri nyt on varsin nuorten itsemurhat, joissa on vähentynyt se jo kauan nähty huomionhaku itseään vahingoittamalla. Yhä useampi teini viime vuosina on lähtenyt tavoilla joista ilmenee että tarkoitus on todellakin ollut lopettaa se eläminen nyt.
Kunpa tietäisikin mikä tätä aiheuttaa. 
_________________
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
