Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9054
|
Lähetetty: 19.09.2011 18:12 Viestin aihe: |
|
|
Metsästäjän käsikirja, 2010 painos:
Lainaus: | Haulikko, jonka piipussa on
patruuna ja ase on taitettuna, katsotaan ladatuksi |
Yo. kaikki lainaukset tuosta samasta painoksesta. Pylkkänen ei enää tainnut olla remmissä. Opuksen voi ladata tuolta
www.riista.fi/data/attachments/Metsastajan_lakikirja.pdf |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007 Viestejä: 3598
|
Lähetetty: 19.09.2011 18:38 Viestin aihe: |
|
|
No voisikko vielä laittaa sivunumeroita kun en tuosta linkistä millään löydä mainintaa että yleisen tien eli maantien voi ylittää ladatun aseen kanssa.. Metästäjän lakikirja ja käsikirja on kaks eri asiaa.. Kumpaa siis meinaat?? _________________ Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9054
|
Lähetetty: 19.09.2011 18:48 Viestin aihe: |
|
|
Tuo mainitsemasi lainaus on metsästyslain perusteluista, niinkuin lainauksessa mainitaan. Linkkiä ei nyt ole käsillä, mutta Goolge auttanee. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9054
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9054
|
Lähetetty: 19.09.2011 18:56 Viestin aihe: |
|
|
jarno.j.t kirjoitti: | Sanallakaan ei sanota tuosta aseen lataamisesta johtuvasta vaaratekijästä.. Sinänsä onkin hiukan hassu tuo, että ladattu ase olisi yleisellä tiellä turvallisempi kuin lataamaton
toistuva lataaminen ja patruunoiden poistaminen aiheuttaisi vaaratilanteita..
Mitenhän patruunoiden poisto aiheuttaa vaara tilanteen.. , ainakin perinteinen haulikko muuttuu käsittääkseni vaarattomaksi kun piiput taittaa , kivääri kun lukon avaa.... |
Ainakin kaikki minun mieleeni tulevat vahingonlaukaukset hirvijahdissa ovat tapahtuneet ladattaessa tai patruunoita poistettaessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ippetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Elo 2007 Viestejä: 3598
|
Lähetetty: 19.09.2011 18:57 Viestin aihe: |
|
|
Siis kyseessä ei ole metsästyslain perustelu, vaan metsästyslain soveltamista käytäntöön. Löysin nyt sen kohdan mitä halusin ja siellä tosiaankin lukee että laki sallisi ladatun aseen kanssa kulkemisen maantiellä johon alue rajoittuu.
Hiukan olen kyllä skeptinen tuon maininnan suhteen ja otan asiasta selkoa. Outo homma, vaikka 35§ ei ole muuttunut mihinkään ja maantielaki vielä muutti tiellä kulkemiseen liittyvää seikkaa enemmän siihen suuntaan ettei periaatteessa olisi mitään sanaa kulkea maanteillä muutoin kuin lataamattoman ja suojuksessa olevan aseen kanssa, niin silti käytäntöön soveltamis osio on muuttunut lain vastaiseksi _________________ Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hylsy Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004 Viestejä: 1167
|
Lähetetty: 19.09.2011 18:57 Viestin aihe: |
|
|
Minä olen lukenut Metsästäjänlakikirjasta sivulta 316.alkaen. _________________ Aina on, joskus ei. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hylsy Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004 Viestejä: 1167
|
Lähetetty: 19.09.2011 19:14 Viestin aihe: |
|
|
34 §. Metsästysaseen kuljettaminen. Metsästyksen valvontanäkökohtien ja turvallisuussyiden vuoksi pykälässä ehdotetaan säädettäväksi metsästysaseen kuljettamisesta.
Tarve metsästysaseen kuljettamiseen ladattuna on vain alueella, jolla henkilöllä on metsästysoikeus tai metsästyslupa. Niinpä 1 momenttiin ehdotetaan otettavaksi säännös siitä, että alueella, jolla henkilöllä ei ole metsästysoikeutta tai metsästyslupaa, hän ei ilman luvallista tarkoitusta tai metsästysluvan haltijan suostumusta saisi kuljettaa metsästysasetta ladattuna. Kuitenkin olisi sallittua ylittää yleinen tie, joka rajoittuu henkilön metsästysalueeseen. Metsästyksen kestäessä joudutaan ylittämään tällainen tie monesti, jolloin pikemminkin metsästysaseen toistuva lataaminen ja patruunoiden poistaminen aiheuttaisi vaaratilanteita
Metsästyslain perusteluissa lukee noin. _________________ Aina on, joskus ei. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarno.j.t Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 19.09.2011 21:27 Viestin aihe: |
|
|
Ainakin kaikki minun mieleeni tulevat vahingonlaukaukset hirvijahdissa ovat tapahtuneet ladattaessa tai patruunoita poistettaessa.
Ehkä jos sellaista sattuu niin kannattaisi aseen käyttöä hieman harjoitella enemmän..
Niinpä , itse polven korkusena kun 22lr oravalla sain ampua valvotusti toki , kertalaukeava pulttilukko , niin juurrutettiin mieleen mikä pätee tänä päivänäkin , rutiini , että piippu päin penkkaan/maata/ilmaan kun poistat patruunan tai lopetat ampumisen niin klik samaan suuntaan...samaten jos koiralle tulee selvä tiputus niin piiput loksahtaa auki ennen kuin nouto lupaa edes annetaan.. [/b] |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9054
|
Lähetetty: 20.09.2011 02:02 Viestin aihe: |
|
|
jarno.j.t kirjoitti: | Ainakin kaikki minun mieleeni tulevat vahingonlaukaukset hirvijahdissa ovat tapahtuneet ladattaessa tai patruunoita poistettaessa.
Ehkä jos sellaista sattuu niin kannattaisi aseen käyttöä hieman harjoitella enemmän..
|
Varmaankin, nuo tapaukset eivät ole sattuneet itselleni ja niistä on tullut jonkinlaisia seuraamuksia. Jarno.j.t pikkupoikana saamat ohjeet osoittavat, että patruunoiden poistaminen on aika vaarallinen vaihe. Samoin lataaminen. Miksi ihmettelit sitten
Mitenhän patruunoiden poisto aiheuttaa vaara tilanteen.. , ainakin perinteinen haulikko muuttuu käsittääkseni vaarattomaksi kun piiput taittaa , kivääri kun lukon avaa.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9054
|
Lähetetty: 20.09.2011 02:13 Viestin aihe: |
|
|
Ippetti kirjoitti: | Siis kyseessä ei ole metsästyslain perustelu, vaan metsästyslain soveltamista käytäntöön. Löysin nyt sen kohdan mitä halusin ja siellä tosiaankin lukee että laki sallisi ladatun aseen kanssa kulkemisen maantiellä johon alue rajoittuu.
: |
Siis kyseessä on nimen omaan lain yksityiskohtaiset perustelut.
Lainaus: | Hallituksen esitys Eduskunnalle metsästyslaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
HE 300/1992
.......
YKSITYISKOHTAISET PERUSTELUT
............
4 luku
Metsästystavat
........
34 §. Metsästysaseen kuljettaminen. Metsästyksen valvontanäkökohtien ja turvallisuussyiden vuoksi pykälässä ehdotetaan säädettäväksi metsästysaseen kuljettamisesta.
............
Kuitenkin olisi sallittua ylittää yleinen tie, joka rajoittuu henkilön metsästysalueeseen. Metsästyksen kestäessä joudutaan ylittämään tällainen tie monesti, jolloin pikemminkin metsästysaseen toistuva lataaminen ja patruunoiden poistaminen aiheuttaisi vaaratilanteita.
............ |
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/1992/19920300 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 20.09.2011 08:54 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Mitenhän patruunoiden poisto aiheuttaa vaara tilanteen.. , ainakin perinteinen haulikko muuttuu käsittääkseni
vaarattomaksi kun piiput taittaa , kivääri kun lukon avaa.... |
Se liittyy varmasti siihen, että valtaosa vahingoista tapahtuu lataamattomalla aseella. Mystinen juttu, mutta näin sen täytyy olla. Uskon kyllä siihen että varmempaa on pitää varmistettu ase hihnalla selässä kuin antaa huru-ukkojen ja muiden koheltaa piiput sojottaen herraties minne. Tietysti tämä 2% vähemmistö mustaa kaikkien muiden maineet, mutta mieluummin ei vahinkoja kenenkään tekemänä kuin edes vähemmistön tekemänä.
Tai jotain? _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 20.09.2011 10:28 Viestin aihe: |
|
|
Tai jotain... muutamina syksyinä, kun Tikan 65 ja 55 - vehkeet olivat hyvin suosittuja, olin paikalla vahingonlaukauksen läjähtäessä kun patruunoita oltiin kohmeisin sormin poistamassa. Samana syksynä omakin Tikkani teki saman, mikä johti rakenteellisiin muutoksiin koneistossa. Laakit lähtivät lipasta poistettaessa, kun se lippaan salpa on niin lähellä kirpaisinta ja näillä käsillähän läikkyy ensimmäiset litrat joskus yli. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9054
|
Lähetetty: 20.09.2011 10:42 Viestin aihe: |
|
|
Sarvikuono kirjoitti: | Elan kirjoitti: | Mitenhän patruunoiden poisto aiheuttaa vaara tilanteen.. , ainakin perinteinen haulikko muuttuu käsittääkseni
vaarattomaksi kun piiput taittaa , kivääri kun lukon avaa.... |
Se liittyy varmasti siihen, että valtaosa vahingoista tapahtuu lataamattomalla aseella. Mystinen juttu, mutta näin sen täytyy olla. Uskon kyllä siihen että varmempaa on pitää varmistettu ase hihnalla selässä kuin antaa huru-ukkojen ja muiden koheltaa piiput sojottaen herraties minne. Tietysti tämä 2% vähemmistö mustaa kaikkien muiden maineet, mutta mieluummin ei vahinkoja kenenkään tekemänä kuin edes vähemmistön tekemänä.
Tai jotain? |
Oikeastaan tuo tummennettu kohta on jarno.j.t. tekstiä, lainaus vain tuli minulta väärin.
Kuten edellä kerroin, omat kokemukset ovat siitä, että suurin osa vahingonlaukauksista on tullut patruunoita poistettaessa ja ladattaessa. Vahinkoja on tullut nuoremmillekin, ei tuo kuuluisa Huru-ukko taida kuitenkaan olla ainoa sählääjä. Tämä on sellainen suurten lukujen laki, kun useampi tekee samat liikkeet, niin jollekin tulee aina virhe. Ei kannata olla liian varma itsestään.
Mielestäni kyllä tien ylitys ladattu ja varmistettu ase selässä on turvallisempi kuin, että otetaan patruuna pois ja ladataan uudestaan. Uusissa aseissa tuo vaara on kyllä huomioitu ja ase voidaan ladata ja ottaa patruuna pois aseen ollessa varmistettu. Noissa käsiviritteisissä, esim. Blaserissa, iskuri ei ole edes vireessä.
Itselleni on käynyt kerran tilanne, jossa ase laukesi vahingossa, olin säädellyt LSA-55 laukaisua herkemmälle ja onnistuin siinä niin hyvin, että ase laukesi itsekseen radalla, kun suljin lukon. Onneksi ei tuossa käynyt mitenkään ja tuli opittua monta asiaa samalla kertaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarno.j.t Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2010 Viestejä: 926
|
Lähetetty: 20.09.2011 11:20 Viestin aihe: |
|
|
Ei kannata olla liian varma itsestään.
Juuri näin , ihmettelen sitä mitä vaaraa aiheutuu jos vaikka lukkoon koskee ja samalla tiedostaa normaalilla järjellä oleva että piippu pidetään aina vaarattomaan suuntaan jos on mitenkään mahdollista että ase laukeaa , sama mitä laki sanoo mutta eiköhän sen jokaisen pitäisi tiedostaa . Ilmaan tai penkkaan lähtenyt vahinkolaukaus todella harvoin aiheuttaa mitään peruuttamatonta vahinkoa..luulisin että aseenomistajalta voisi vaikka mennä kalsarit vaihtoon
Tietysti jos itse vaikka pumppuhaulikkoa tyhjennän jatkuvilla
latausliikkeillä niin jokainen patruuna käy pesässä ja ase , se on vaan ihmisen tekemä ja aina voi tulla toiminta häiriö että ase voisikin laueta.
Mitä jos joku vaikka laittaisi vaikka jahtilehden lakimiehelle kyselyn asiasta missä itse asiassa juuri väännetään , aseen kuljettamisesta yms.
Hyviä perusteluita asiasta kuitenkin moni osannut kirjoitella |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|