OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aseen kuljettaminen ajoneuvolla maastossa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Grey Wolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Lok 2009
Viestejä: 439

LähetäLähetetty: 19.01.2010 08:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Grey Wolf kirjoitti:
Hector kirjoitti:
Mitäs mieltä porukka on lopetuspistoolin kuljettamisesta maasturissa, etc. tieliikkennelaillisten kyydissä pelloilla ja metsäurilla missä tietysti maanomistajan lupa. Pistoolihan ei ole metsästysase, niin ajatukseni oli että sellainen saisi olla mukana em. tilanteessa Idea


Tämä onkin mielenkiintoinen kysymys. Pistooli ei ole metsästysase, puoliautomaatti pienoiskivääri ei ole metsästysase, jos se on ladattu useammalla patruunalla kuin laki sallii? Koskee myös 1/2 autom kivääriä ja 1/2 autom haulikkoa. Nehän eivät ole sallittuja metsästyksessä, jos lipasta ei ole rajoitettu. Varsijousi ei ole metsästysase. Taljajousi on metsästysase.

Ovatko em. tässä lain ulkopuolella?

_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
m.mestari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Tam 2009
Viestejä: 1493

LähetäLähetetty: 19.01.2010 08:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä mielenkiintoisia pointteja nuokin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Grey Wolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Lok 2009
Viestejä: 439

LähetäLähetetty: 19.01.2010 08:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aha, täällä se olikin jo. Ampumaaseen kuljettaminen on myös hyvin rajoitettu.

http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=34519&postdays=0&postorder=asc&start=0

Asiaa koskevat lainkohdat:
Metsästyslaki 35 §, Metsästysaseen kuljettaminen
Ampuma-aselaki 106§
HE 183/1997, Ampuma-aselaki 106§
Metsästyslaki 2 §, Metsästyksen määritelmä
HE 300/1992, Hallituksen esitys Eduskunnalle metsästyslaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi

- metsästyslakia sovelletaan vain metsästystilanteessa.

- metsästystilanne on määritelty metsästyslaissa.

- metsästysase on sellainen ase, jota käytetään silloin kun ollaan metsästystilanteessa - muulloin sellainen ase ei ole metsästysase ja siihen sovelletaan ampuma-aselain määräyksiä.


Lainaan vielä:

Hallituksen esitys (HE 300/1992) Eduskunnalle metsästyslaiksi ja eräiksi siihen liittyviksi laeiksi
...
4 luku Metsästystavat
...
31 §. Moottorikäyttöisten kulkuneuvojen käytön rajoitukset.
...
Pykälään ehdotetaan otettavaksi säännökset moottorikäyttöisten kulkuneuvojen käyttämisen rajoituksista metsästyksessä. Moottorikäyttöisen kulkuneuvon avulla tapahtuva metsästäminen ei kuulu suomalaiseen metsästysperinteeseen. Tällaisen kulkuneuvon käyttö metsästyksessä mahdollistaa nopean liikkumisen, mikä on riistaeläimen kannalta kohtuutonta. Niinpä lakiehdotuksessa on lähdetty voimassa olevassa laissa hyväksytystä periaatteesta, että moottorikäyttöisen kulkuneuvon välitön käyttö metsästyksessä on kiellettyä.

Moottorikäyttöisillä kulkuneuvoilla kuljetaan yleensä paikkaan, josta metsästys aloitetaan. Riistaeläimen hätyyttämisessä tai jäljittämisessä ei moottorikäyttöistä kulkuneuvoa saisi käyttää. Sama koskisi riistaeläimen ampumista tällaisesta kulkuneuvosta käsin tai tällaisen kulkuneuvon suojasta. Kielto koskisi ajoneuvoasetuksen mukaisia maalla kulkevia moottorikäyttöisiä ajoneuvoja kuten autoja, traktoreita, moottoripyöriä, mopoja ja moottorikelkkoja. Lisäksi ehdotetaan kiellon koskevan ilma-aluksia sekä aluksia ja veneitä näiden kulkiessa moottorin voimalla.
...
Varsinkin metsäteillä on autolla helppo päästä lähelle riistaeläintä, joka oleskelee tien läheisyydessä. Jotta metsästys ei olisi liian yksinkertaista, ehdotetaan säädettäväksi, että riistaeläintä ei saisi ampua sataa metriä lähempänä ilma-alusta tai maalla kulkevaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa välittömästi sen pysäyttämisen jälkeen.
...
32 §. Pyyntivälineet ja pyyntimenetelmät.
...
Pyyntivälineitä ja pyyntimenetelmiä koskevien rajoitusten lähtökohtana on muiden ihmisten ja eläinten suojelu sekä varsinaiseen metsästykseen kuulumattomien uusien teknisten apuvälineiden käytön rajoittaminen. Rajoituksin pyritään turvaamaan riistaeläinkantojen säilyminen ja metsästyksen perinteinen luonne luonnon käyttömuotona. Menetelmien tehokkuuteen pyrkiminen ei tällöin ole olennaista.
...
Pykälää laadittaessa on lähtökohtana ollut, että laissa luetellaan ne välineet ja menetelmät, joiden käyttö on periaatteessa aina kielletty. Riistanhoitopiiri voisi 39 §:n nojalla ja maa- ja metsätalousministeriö 40 §:n 2 momentin nojalla antaa tapauskohtaisesti lupia kiellettyjen menetelmien tai välineiden käyttöön.
...
33 §. Pyyntivälineitä ja pyyntimenetelmiä koskevat tarkemmat säännökset.
...
Asiasta säätäminen asetuksella mahdollistaisi sen, että riittävän nopeasti voitaisiin myös ottaa huomioon kehityksessä tapahtuneet muutokset.
...
34 §. Metsästysaseen kuljettaminen.
...
Metsästyksen valvontanäkökohtien ja turvallisuussyiden vuoksi pykälässä ehdotetaan säädettäväksi metsästysaseen kuljettamisesta.

Tarve metsästysaseen kuljettamiseen ladattuna on vain alueella, jolla henkilöllä on metsästysoikeus tai metsästyslupa. Niinpä 1 momenttiin ehdotetaan otettavaksi säännös siitä, että alueella, jolla henkilöllä ei ole metsästysoikeutta tai metsästyslupaa, hän ei ilman luvallista tarkoitusta tai metsästysluvan haltijan suostumusta saisi kuljettaa metsästysasetta ladattuna. Kuitenkin olisi sallittua ylittää yleinen tie, joka rajoittuu henkilön metsästysalueeseen. Metsästyksen kestäessä joudutaan ylittämään tällainen tie monesti, jolloin pikemminkin metsästysaseen toistuva lataaminen ja patruunoiden poistaminen aiheuttaisi vaaratilanteita.

Moottorikäyttöisen kulkuneuvon välitön hyväksikäyttö metsästyksessä on kielletty siten, kuin 31 §:ssä on säädetty. Tähän liittyen 2 momentissa ehdotetaan säädettäväksi, että metsästysaseen olisi ilma-aluksessa, maalla kulkevassa moottorikäyttöisessä ajoneuvossa sekä aluksessa ja veneessä näiden kulkiessa moottorin voimalla oltava lataamaton ja suojuksessa tai suojatussa tilassa. Nykyistä säännöstä, jossa puhutaan vain aseen suojuksessa olemisesta, on tulkittu siten, että auton erillisessä, suljetussa tavaratilassa olevan aseen on katsottu olevan suojuksessa, vaikka ase ei olisi suojapussissa tai aselaatikossa. Tätä käytäntöä ei ole syytä muuttaa, joten pykälään ehdotetaan maininta suojatusta tilasta.

Poikkeuksena kiellosta kuljettaa ladattua asetta ilman suojusta kulkuneuvossa olisi tilanne, jossa haavoittunutta riistaeläintä seurataan 31 §:n 3 momentissa tarkoitetussa tapauksessa merialueella aluksesta tai veneestä sen kulkiessa moottorin voimalla. Poikkeus on välttämätön, koska haavoittuneen eläimen lopettaminen on käytännössä tehtävä aseella.

Voimassa olevan lain mukaan aseen kuljettaminen moottorikelkassa tai siihen verratavassa kulkuneuvossa on kielletty yleisen tien ulkopuolelta muilta paitsi virantoimituksessa olevilta henkilöiltä ja poromiehiltä. Valvonnallisten syiden vuoksi vastaavanlaisen kiellon säilyttäminen on edelleen tarpeen. Kansalaisten yhdenmukaisen kohtelun toteuttamiseksi lain perusteella poikkeus kiellosta olisi ainoastaan virantoimitusta suorittavalla henkilöllä.

Aseen kuljettaminen maastossa saattaa eri tilanteissa olla tarpeellista. Tämän vuoksi ehdotetaan, että kiellosta voisi poliisipiirin päällikkö myöntää poikkeuksen. Tällainen poikkeus voitaisiin myöntää muillekin kuin poromiehille.



Lisäksi:

Ampuma-aselain laatijat ovat ottaneet tiukan kannan, että ampuma-aseasioissa määrää ampuma-aselaki eikä mikään muu laki. Vain metsästystilanteessa ampuma-aseeseenkin sovelletaan myös metsästyslakia.

Ampuma-aselaki on säädetty metsästyslain jälkeen.

Metsästyslaissakin määrätään milloin sitä käytetään eikä sen pykäliä voi soveltaa muuhun toimintaan:

Metsästyslaki 28.6.1993/615

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
1 LUKU
Yleiset säännökset
1 §
Lain soveltamisala

Tätä lakia sovelletaan metsästykseen ja rauhoittamattomien eläinten pyydystämiseen ja tappamiseen sekä riistanhoitoon, riistaeläinten aiheuttamien vahinkojen korvaamiseen ja koiran pitämiseen.

Tämä laki koskee soveltuvin osin myös luonnonsuojelulain [(71/23)] nojalla rauhoitettujen nisäkkäiden ja lintujen pyydystämistä tai tappamista.

Sen lisäksi, mitä tässä laissa säädetään, on noudatettava, mitä luonnonsuojelulaissa ja eläinsuojelulaissa [(91/71)] säädetään.

Riistanhoitomaksusta ja pyyntilupamaksusta säädetään erikseen.


Mitä on metsästys:

Metsästyslaki 2 §, Metsästyksen määritelmä

Metsästyksellä tarkoitetaan luonnonvaraisena olevan riistaeläimen pyydystämistä ja tappamista sekä saaliin ottamista metsästäjän haltuun. Metsästystä on myös pyyntitarkoituksessa tapahtuva riistaeläimen houkutteleminen, etsiminen, kiertäminen, väijyminen, hätyyttäminen tai jäljittäminen, koiran tai muun pyyntiin harjoitetun eläimen käyttäminen riistaeläimen etsimiseen, ajamiseen tai jäljittämiseen sekä pyyntivälineen pitäminen pyyntipaikalla viritettynä pyyntikuntoon



Metsästysasetus (12.7.1993/666), 45 § Poromiehen oikeus metsästysaseen kuljettamiseen

Poliisipiirin päällikkö voi paliskunnan poroisännän esityksestä antaa poronhoitotyötä suorittavalle poromiehelle luvan kuljettaa moottorikäyttöisellä ajoneuvolla maastossa metsästyslain 35 §:n 3 momentin säännöksen estämättä sellaista metsästyskivääriä, jonka luodin osumaenergia täyttää tämän asetuksen 16 §:n 2 momentin 2 kohdassa säädetyt vaatimukset.

- tämä tuskin koskee loukkkupistoolia
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Grey Wolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Lok 2009
Viestejä: 439

LähetäLähetetty: 19.01.2010 09:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hq kirjoitti:
Pitääpä noudattaa erityistä huolellisuutta näin liukkailla keleillä, merkit viittaavat vähän siihen että jos sattuu lipsautttamaan auton maantieltä ojaan matkalla vaikkapa ampumaradalle, ensimmäiseksi rapsahtaa sakot ja aseet lähtevät luvattomassa maastossa kuljettamisesta, nopeammin kuin hinausauto tai ambulanssi menee tilaukseen.

Tämähän on juuri sellaista pilkun... ööh, eikun nollatoleranssia mikä on lain "kunnioituksen" peruskivenä, eräiden 1900-luvun G-kirjaimen sisältävien poliisiorganisaatioiden perinteillä.


Laki pitäisi olla kaikille sama. Ja jos ajat tien penkkaan, vaikka autosi katolleen, kutsut poliisit, niin sua sakotetaan automaattisesti liikenteen vaarantamisesta. Ei ole väliä, onko tiellä liikkunut tilanteen sattuessa ketään muita.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Grey Wolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Lok 2009
Viestejä: 439

LähetäLähetetty: 19.01.2010 09:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On kokemusta. Ja perusteena oli, että: "ajouneuvoa tulee kuljettaa sellaisella nopeudella, että se pysyy hallinnassa"
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14781

LähetäLähetetty: 19.01.2010 09:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koko lakipykälä on typerä ja pitäisi kirjoittaa uudelleen. Nythän perusoletus on se, että jos aseen maastossa kuljettaminen ajoneuvossa olisi liberaalimpaa, niin metsästäjät roivisivat autosta sen minkä ehtisivät. Tämä on juuri suomalaisen lainsäädännön ongelma, eli kaikkien ajatellaan käyttätyvän päin persettä ja sitten tätä perseilyä yritetään ehkäistä asettamalla sikamaisia lakeja, jotka vain häiritsevät keskimäärin hyvin asiallista metsästäjäkuntaa.

Minun kaaliin ei mahdu se, että miten esim. kaatoluvan vaativan eläimen kohtalo muuttuu siitä jos sen kaatamiseen tarvittava ase on viety tai tuotu ajoneuvolla. Confused Kun luvat on käytetty niin luvat on käytetty - on aivan sama, että miten ne elukat on sieltä metsästä otettu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
m.mestari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Tam 2009
Viestejä: 1493

LähetäLähetetty: 19.01.2010 09:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joopa sais kyllä joitain lakipykäliä vähän tarkastaa... Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nuuska
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2008
Viestejä: 1833

LähetäLähetetty: 19.01.2010 14:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen pitänyt auton peräkontissa kivääriä, joka on asepussissa, patruunat makasiinissa ja lukko auki. Onko tämä laillista? Ase on käyttövalmis kun työntää lukon paikalleen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12997

LähetäLähetetty: 19.01.2010 15:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aseen tai patruunoiden SÄILYTTÄMINEN autossa ei ole sallittua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 19.01.2010 15:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nuuska kirjoitti:
Olen pitänyt auton peräkontissa kivääriä, joka on asepussissa, patruunat makasiinissa ja lukko auki. Onko tämä laillista? Ase on käyttövalmis kun työntää lukon paikalleen.


Luulisi, että patruunat pitää poistaa makasiinista.

Sinänsä ase ei tarvitse olla suojuksessa, jos se on peräkontissa.
Jos ase on matkustamossa, pitää käyttää suojusta.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Nuuska
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2008
Viestejä: 1833

LähetäLähetetty: 19.01.2010 15:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En tietenkään säilytä niitä autossa, tarkoitan kuljettamista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 19.01.2010 15:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

perisofeus kirjoitti:
Nuuska kirjoitti:
Olen pitänyt auton peräkontissa kivääriä, joka on asepussissa, patruunat makasiinissa ja lukko auki. Onko tämä laillista? Ase on käyttövalmis kun työntää lukon paikalleen.


Luulisi, että patruunat pitää poistaa makasiinista.

Sinänsä ase ei tarvitse olla suojuksessa, jos se on peräkontissa.
Jos ase on matkustamossa, pitää käyttää suojusta.


Ampuma-ase katsotaan lain mukaan silloin ladatuksi, kun patruuna on asetettu patruunapesään. Oli ase missä asennossa tai tilassa tahansa, niin kauan kun patruunapesä on tyhjä, on ase lataamaton. Y. m. menetelmä on lain mukainen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12997

LähetäLähetetty: 19.01.2010 17:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos ei halua ennakkotapaukseksi epäiltynä esim salametsästyksestä niin en koittaisi onneani.

Ajat autolla ja lukko sulkeutuu jarrutuksessa. Helppo selittää oikeudessa.

Laittaisin lippaan taskuun ettei ladatut aseet lentele pitkin maisemaa esim. kolarissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7477

LähetäLähetetty: 19.01.2010 17:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nuuska kirjoitti:
Olen pitänyt auton peräkontissa kivääriä, joka on asepussissa, patruunat makasiinissa ja lukko auki. Onko tämä laillista? Ase on käyttövalmis kun työntää lukon paikalleen.


Mitä se lukon auki olo meinaa? Lukko kiinni ja patruunat makasiinissa, niin on ok.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 19.01.2010 18:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lukko eteen ja liipaisinta puristaen kampi alas ja lipas kiinni. Tai sitten jos on makasiini, painaa sormella pateja ja puskee lukon kiinni. Helppoa kuin heinänteko. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 10, 11, 12  Seuraava
Sivu 3 Yht. 12

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com