OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Vanhoihin dekoihin ei kajota
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 18.01.2010 12:11    Viestin aihe: Vanhoihin dekoihin ei kajota Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Poliisi tarkastaa 14.1.2010 lähtien poliisille esitetyt deaktivoidut ampuma-aseet 14.1.2010 voimaan tulleen ohjeen mukaisesti. Poliisin aikaisemmin nyt kumotun ohjeen mukaisesti tarkastamat ja hyväksymät deaktivoinnit ovat edelleenkin voimassa eikä näiden ampuma-aseiden deaktivointia tarvitse uudelleen tarkastuttaa.

Esa Puurtinen
Ylitarkastaja


Nyt on siitäkin mustaa valkoisella, vaikka asia olikin useimmille MOT. Vanhat dekot voi kaivaa rasvamontusta esiin. Wink

_______________

Otsikkoa muutettu.

Ylläpito
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 18.01.2010 12:39    Viestin aihe: Re: Vanhoihin dekoihin ei kajota Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:

Nyt on siitäkin mustaa valkoisella, vaikka asia olikin useimmille MOT. Vanhat dekot voi kaivaa rasvamontusta esiin. Wink


Laitatko vielä lähteen näkyville?
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikko1
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 67

LähetäLähetetty: 18.01.2010 12:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Poliisi tarkastaa 14.1.2010 lähtien poliisille esitetyt deaktivoidut ampuma-aseet 14.1.2010 voimaan tulleen ohjeen mukaisesti. Poliisin aikaisemmin nyt kumotun ohjeen mukaisesti tarkastamat ja hyväksymät deaktivoinnit ovat edelleenkin voimassa eikä näiden ampuma-aseiden deaktivointia tarvitse uudelleen tarkastuttaa.

Esa Puurtinen
Ylitarkastaja

= Jos EI OLE DEKOPAPERIA = tarvitsee tarkastuttaa?

= Jos ei ole dekopaperia = ampuma-aserikos?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 18.01.2010 15:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mikko1 kirjoitti:

= Jos ei ole dekopaperia = ampuma-aserikos?


Ampuma-aselaki ei edellytä "dekopaperia" kaikilta dekoilta. Laki kuitenkin edellyttää, että

a) luvallisesta aseesta dekoksi "siirtyvä"
b) maahantuotu

..esine tarkastetaan poliisin toimesta.

Jotta "paperittoman" dekon hallussapito olisi rikos, se edellyttäisi joko kohtien "a" tai "b" rikkomista tai sitä, että deko on muuten liian huonosti tehty, eli siinä on ehjiä luvanvaraisia osia eli/tai se on (oikeuden mielestä) liian helposti reaktivoitavissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikko1
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 67

LähetäLähetetty: 20.01.2010 16:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aivan oiken, mutta jos postista hakee vaikka Saksasta tilatun dekoaseen, joka poliisilaitoksella näytettäessä todetaan liian huonosti dekotuksi, niin heilahtaako häkki vai saako aseen korjata vastaamaan poliisin vaatimuksia?

Vai onko muualla EU:ssa dekotulla eräänlainen maahantuonnista 30 päivän "armonaika"?

Aika hankala rasti, kun poliisilta saa sekalaisia vastauksia ja kun ei viitsisi kokeilla miten käy....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 20.01.2010 17:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mikko1 kirjoitti:

Vai onko muualla EU:ssa dekotulla eräänlainen maahantuonnista 30 päivän "armonaika"?


Outoja nuo sekalaiset vastaukset, koska laki on yksiselitteinen:

Ampuma-aselaki.

Lainaus:
112 a § (29.6.2001/601)
Pysyvästi ampumakelvottomaksi tehdyn ampuma-aseen ja pysyvästi toiminta- kelvottomaksi tehdyn aseen osan siirto ja tuonti Suomeen
Sen, joka siirtää tai tuo Suomeen pysyvästi ampumakelvottomaksi tehdyn ampuma-aseen tai pysyvästi toimintakelvottomaksi tehdyn aseen osan, on 30 päivän kuluessa siirrosta tai tuonnista esitettävä ase tai aseen osa poliisilaitokselle tarkastusta varten.


Eli aikaa on 30 päivää riippumatta siitä, mistä deko tulee. Saksasta tilattu deko taitaa olla täsmälleen Suomen nykyvaatimusten mukainen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 20.01.2010 17:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varmasti suurin osa dekoja ulkomailta tilaavista kiikuttaa aseen onnellisen autuaana trofeehuoneeseensa, jos sen tuontia maahan ei kukaan huomaa. Ilman eri käskyä (tullilta) aseita tarkastetaan varmasti aika vähälti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikko1
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 67

LähetäLähetetty: 20.01.2010 17:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote]112 a § (29.6.2001/601)
Pysyvästi ampumakelvottomaksi tehdyn ampuma-aseen ja pysyvästi toiminta- kelvottomaksi tehdyn aseen osan siirto ja tuonti Suomeen
[b]Sen, joka siirtää tai tuo Suomeen pysyvästi ampumakelvottomaksi tehdyn ampuma-aseen tai pysyvästi toimintakelvottomaksi tehdyn aseen osan, on [u]30 päivän kuluessa[/u][/b] siirrosta tai tuonnista esitettävä ase tai aseen osa poliisilaitokselle tarkastusta varten.[/quote]

Eli aikaa on 30 päivää riippumatta siitä, mistä deko tulee. Saksasta tilattu deko taitaa olla täsmälleen Suomen nykyvaatimusten mukainen.[/quote]

Tässä se ongelman ydin piileekin sillä Saksassa:
- Dekon piippua ei tarvitse vetää auki 1 mm läpi uralla tai kaliiperin kokoisilla reijillä koko piipun matkalta minimi 50 mm välein
- Liikkuvat saavat liikkua ja ase voi sanoa klik kun vetää liipasimesta
- Osia ei tarvitse kiinnittää toisiinsa
- Ja ase voi olla purettavissa

Eli siten Saksasta tuleva paketti sisältää aseen, joka ei 14.1.2010 ohjeen mukaan ole "pysyvästi toimintakelvottomaksi tehty" siten kuin em. ohje vaatii, vaan vain osittain.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 20.01.2010 17:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
Varmasti suurin osa dekoja ulkomailta tilaavista kiikuttaa aseen onnellisen autuaana trofeehuoneeseensa, jos sen tuontia maahan ei kukaan huomaa. Ilman eri käskyä (tullilta) aseita tarkastetaan varmasti aika vähälti.


Varmasti suurin osa mietojen huumeiden käyttäjistä myös pössyttelee kiinni jäämättä, mutta se ei tee siitä laillista.

Dekojen osalta ilkeät "kytät" melko varmasti antavat Sinun nauttia 31 päivää dekoistasi ennen ratsiaa ja saattaa mennä hamppuviljelmät samalla.

Aika harva trofeiden keräilijä hankkinee dekoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 20.01.2010 17:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mikko1 kirjoitti:


Tässä se ongelman ydin piileekin sillä Saksassa:
- Dekon piippua ei tarvitse vetää auki 1 mm läpi uralla tai kaliiperin kokoisilla reijillä koko piipun matkalta minimi 50 mm välein
- Liikkuvat saavat liikkua ja ase voi sanoa klik kun vetää liipasimesta
- Osia ei tarvitse kiinnittää toisiinsa
- Ja ase voi olla purettavissa

Eli siten Saksasta tuleva paketti sisältää aseen, joka ei 14.1.2010 ohjeen mukaan ole "pysyvästi toimintakelvottomaksi tehty" siten kuin em. ohje vaatii, vaan vain osittain.


Niinkö? Ilmeisesti olen saanut väärää tietoa kun kuulin, että nykyohje olisi kopioitu saksasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtaaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Maa 2004
Viestejä: 2693
Paikkakunta: EU:n maakunta

LähetäLähetetty: 20.01.2010 17:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
Sinun nauttia 31 päivää dekoistasi ennen ratsiaa ja saattaa mennä hamppuviljelmät samalla.


Fields saisi lopettaa tuon törkeän vihjailunsa. Ylläpito voisi puuttua asiaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikko1
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 67

LähetäLähetetty: 20.01.2010 18:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitos puolenpidosta Lahtaaja, tämä olikin ensimmäinen kerta kun netissä allekirjoittaneen vihjaillaan syyllistyneen lain vastaiseen toimintaan.

Asiasta kuitenkin sen verran, että yllätys yllätys, Poliisihallituksen uusi deko-ohje todellakin on uniikki EU:ssa.

Edes Orwelllin maassa Englannissa ei ole keksitty reijittää piippuja niin, että huiluissakin on vähemmän reikiä.

Käytännössä esimerkiksi rinnakkais- tai päällekkäispiippuista haulikkoa ei voi mitenkään dekota niin, etteikö se näkyisi metrien päähän.

Kaliiperin kokoiset reijät enintään 50 mm välein piipun koko matkalta (vähintään 2 reikää) kaikissa piipuissa tai tuo 1mm läpiura piipun koko
pituudelta (poislukien piiipun suussa ehjää (max 10mm) sekä patruuunapesän avaus 4/5 patruunapesän pituudeltaa ja patruunan leveydeltä
näkyvät selvästi.

Itse asiasssa unohtivat ohjeesta sen punaiset tulpan, joka pitäisi lyödä dekojen piippuun ja josta roikkuu 10 x 10 cm oranssi varoituslippu : ).

Koska nykytavalla dekottuja kukaan ei halua edes koriste-esineiksi (ellei satu tykkäämään "halkileikkausmalleista") ja lupien saanti sen kun kiristyy,
on silppuri ja sulatto yhä useamman aseen pääteasema. Suurimman laskun maksavat asealan yrittäjät, jotka eivät voi nyt myydä varastojaan edes dekoina.
Tai voisi, muttei kukaan sen näköisiä osta.

Paperilla deko-ohje tietysti tuntuu jämäkältä, mutta ei varmaankaan AAHY:ssä ole tehty käytännön malleja siitä miltä ne näyttää - niin tai eihän sillä
virkamiehille ole mitään väliä niin kuin ei aseissa olevan omaisuusarvonkaan häviämisellä. Kunhan pahoista aseista ja dekoista päästään eroon.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tate
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1417
Paikkakunta: Etelä Suomi

LähetäLähetetty: 20.01.2010 19:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mopo keulii yhä pahemmin ministeriön virkamiehillä, valitettavasti. Sad
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 20.01.2010 20:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi ne myydä ulkomaille tai ulkomaalaisille. Jos joku vihjaa että ulkomaalainen voisi tehdä rikoksen niillä Suomessa niin hän saa viharikoksesta syytteen. Jos taas joku vihjaa että suomalainen aseenomistaja on hullu tappaja niin hän saa viran Sisäministeriöstä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 21.01.2010 00:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mikko1 kirjoitti:
Kiitos puolenpidosta Lahtaaja, tämä olikin ensimmäinen kerta kun netissä allekirjoittaneen vihjaillaan syyllistyneen lain vastaiseen toimintaan.


Luetun ymmärtäminen tai edes auttava lukutaito olisi paikallaan.

1) En ole vihjaillut SINUN Mikko syyllistyneen mihinkään muuhun kuin puutteelliseen lukutaitoon ja siihenkin vasta nyt, aiheesta.....

2) Olen vastannut MUULLE henkilölle, joka foorumilla on tuonut useaan otteeseen esille positiivisen kantansa "mietoihin" huumeisiin ja niiden laillistamiseen. Pyydän kuitenkin HÄNELTÄ anteeksi, jos jotenkin loukkasin. Oletan kuitenkin meidän vanhoina depattivastustajina ymmärtävän toisiamme ja lukemaamme.

3) Ylläpidon olisi varmaankin siis syytä puuttua perättömiä ilmiantoja sisältäviin kommentteihinne, eikö totta? Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 1 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com