OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Välinekokeilut alan lehdistössä
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Grey Wolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Lok 2009
Viestejä: 439

LähetäLähetetty: 01.03.2010 13:46    Viestin aihe: Välinekokeilut alan lehdistössä Vastaa lainaamalla viestiä

Mitäs mieltä porukat ovat näistä kokeiluista, esittelyistä ja testeistä?
Omasta mielestäni suurimmassa osassa haiskahtaa jonkintasoinen kehuminen sitä vastaan, että artikkelin kirjoittaja saa tuotteen palkinnoksi.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
LG1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 8291

LähetäLähetetty: 01.03.2010 14:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No tuo ei koske pelkästään ase- tai metsästysalan tuotteita / lehtiä, vaan ihan yleisesti toimittaja tekee jutun ja tuotteesta laitetaan maksettu ilmoitus samaan lehteen esim. muutaman sivun päähän.. Näin saadaan pelkkää mainosta parempi "tietoisku" asiakkaille.
Mutta usein tuotteet testin jälkeen palautuvat tuotteen testiin antaneelle taholle.

En pidä tätä menettelyä ihan pahanakaan. Esim. Rekyylistä olen lukenut paljon sellaisia "maksettuja" juttuja, josta olen saanut uutta tietoa itselleni. Onhan juttuja ollut, jotka menee ihan överiksi kehumisen takia, mutta sitähän kaikki media on täynnä, kuvastaa vaan toimittajien/kirjoittajien osaamattomuutta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14850

LähetäLähetetty: 01.03.2010 14:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaikki pitäis haukkua p a s k a k s i, niin porukka olis tyytyväistä...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 01.03.2010 14:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On mielenkiintoinen ajatus että testien tehtävä olisi vain etsiä vikoja tuotteista. Tämä on jo siinäkin mielessä hankalaa että käytännön maailmassa toiselle jokin asia on vika ja toiselle positiivinen ominaisuus. Mielestäni ei ole mitään järkeä eikä hyötyäkään lukea testejä kuin "jumalan sanaa" ts. ottaa täysin sokeasti vastaan se mitä testaaja raportoi, lähinnä oman ja ehkä yhden toisen henkilön mielipiteiden ja kokemuksen perusteella ko. tuotteesta.

Itse otan kaikki testit vain esittelyinä joissa tuodaan ilmi joukko testattavien tavaroiden ominaisuuksia ja jutun luettuani minun oma tehtäväni on "suodattaa" teksti omien kokemusperäisten tuntemuksieni kautta ja lopuksi muodostaa kuva siitä mikä tuotteista sopisi minulle parhaiten eli olisi oma testivoittajani.

Ilmeisesti on niin että lehdistö on noin yleisesti menettänyt uskottavuutensa moraalisessa mielessä ja niinpä moni kokee että negatiivinen palaute olisi jotenkin aidompaa kuin positiivinen. Tämä ajatus sopii toisaalta muutenkin hyvin meidän yhteiskuntaamme jossa kaikenlainen kehuminen on heikkouden merkki ja toisaalta taas yleisen pessimististä asioihin suhtautumista pidetään "kovan jätkän" tunnuspiirteenä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8973

LähetäLähetetty: 01.03.2010 15:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paras ja luotettavin tapa on ostaa kaikki vempaimet itse ja testata mielensä mukaan. Laughing

Vakavasti ottaen testejä pitää mielestäni lukea avoimin mielin ja muodostaa oma mielipiteensä. Suurin osa on lähinnä tuote-seittelyä ja kvalitatiivista asiaa, mutta onhan siellä yleensä jotain mittauksia ja numeroarvoihin perustuvaa faktaa. Tuskin kenelläkään on mahdollisuutta kokeilla kaikkea itse. Kannattaa myös lukea useampaa lehteä, niistä voi saada paremman yleiskäsityksen asiasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JarTo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Tam 2009
Viestejä: 153
Paikkakunta: Koillis-Lappi

LähetäLähetetty: 01.03.2010 15:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yleensäkkin kannattaa lukea nuo vertailut varauksella. Usein huomaa että tuotteet valitaan siten että pää sponsorin tuote pärjää ylivoimaisesti.

Esim. tämä m&k:n pakkassaapas testi. Nokialaisia vastaan laitetaan jotain kesäkumppareita ja sitten haukutaan kun ne on kylmiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
LG1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 8291

LähetäLähetetty: 01.03.2010 15:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin miksi lukea testejä, kun kaiken krääsän voi ostaa erätukuusta!
Ja hintakin on.. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 01.03.2010 16:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"tuotteet valitaan siten että pää sponsorin tuote pärjää ylivoimaisesti"

Tarkoitatko että tässä tapauksessa NOKIAlaisten saappaiden valmistaja on M&K-lehden sponsori ? Muistelen että lehden aijemmissa vastaavissa testeissä ovat pärjänneet muunkin merkkiset jalkineet (myös ei-kotimaista valmistetta-olevat) joten väite ei kuulosta oikein järkevältä.

Epäilen kyllä vahvasti että testeihin ja niiden lopputulokseen reagoivat herkimmin ne joiden oma mielipide poikkeaa vahvasti noiden vertailujen lopputuloksesta eikä oma mieli anna periksi siinä että mielipiteitä voi olla muitakin kuin se oma.

Ja kannattaa muistaa sekin että kun jotain ao. testin tyyppistä juttua aletaan tekemään, pyydetään testavat tuotteet maahantuojalta siten että kerrotaan mitä halutaan testata ja maahantuojan asia on sitten omasta tuotevalikoimastaan määritellä ne tuotteet jotka hän haluaa testiin laittaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mainio
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Huh 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: keskeinensuomi

LähetäLähetetty: 01.03.2010 16:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

LG1 kirjoitti:
Niin miksi lukea testejä, kun kaiken krääsän voi ostaa erätukuusta!
Ja hintakin on.. Laughing
Ja laatu on premiumia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Grey Wolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Lok 2009
Viestejä: 439

LähetäLähetetty: 01.03.2010 16:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itsellä on sellainen kuva, että M&K lehti ei aseta tuotteita paremmuusjärjestykseen eikä anna "tekniikan maailma" tähtiä tai "retki lehden nuotioita". Tämä on mielestäni jotenkin uskottavampaa kuin jonkin testaajan subjektiivinen paremmuusjärjestys ja paljon uskottavampaa kuin jonkin yksittäisen tuotteen kehuminen. Olen myös ymmärtänyt, että M&K palauttaa testattavat tuotteet takaisin tai sitten testaaja voi ostaa tuotteen jollakin alennuksella - tuotehan on tässä vaiheessa yleensä käytetty kentällä.

Kaiken huippu on jotkut Continental rengasfirmat, jotka kärähtivät sittemmin testejä varten tehdystä erikoisrenkaasta. Sama raha värittää tietysti isoja "TM talvirengastestejä" näin suomen mittakaavassa. Näillä testeillä on valtava näkyvyys ja jumalaton merkitys myynnissä.

Erätukun tuotteet ainakin tulisi ottaa testiin anonyymisti nettitilauksena eikä pyytää niitä suoraan valmistajalta. On nimittäin vaara, että kalvo on testattavassa takissa gore-tex...

On myös outoa, että erälehti on kahdesti valinnut jonkin muckin vuoden saappaaksi. Siis voihan tuo kenkä olla mukava, kevyt ja lämmin, mutta testien pitäisi kestää nyt ainakin yhden vuoden. On nimittäin suhteellisen heikosti tehty saapas ja pohjakin kuluu aika reippaasti jos kävelet vaikka soratietä 5 Km...

Epäilen, että monien lehtien toimittajakunta on suurelta osin korruptoitunutta. Toimittajia pidetään hyvänä isojen valmistajien ja sitä kautta maahantuojien toimesta. Nämä piirit on pienet ja niillä on omat pelisäännöt. Kaikki tuntee toisensa.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14850

LähetäLähetetty: 01.03.2010 16:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vertailut ovat siinä mielessä !&%¤#, että ne myyvät harrastelehtiä. Tämän vuoksi niitä myös tehdään. Vertailujen teko on siinä mielessä lehdille epäkiitollista, että niissä on yleensä voittajat (paremmin pärjäävien porukka) ja sitten on häviäjät. Ongelman tästä tekee se, että jos joku voittaa, niin joku toinen vertailuun osallistunut taho luulee, että kyseessä on tulosten tahallinen vääristely ja sitten taas voittaja ei tietenkään näe asiaa näin. Sama juttu lukijapäässä, eli jos lopputulos miellyttää niin se miellyttää ja jos ei miellytä, niin syy vertailun paremmuusjärjestykseen on korruptoituneessa toimittajakunnassa. Vertailuryhmissä on vain se erikoispiirre, että ne varsin harvoin koostuvat lehden taloudellisesti orientoituneesta porukasta ja tämän vuoksi johtoportaissa varmastikin välillä nousee höyry korvista kun tärkeän mainostajan tuote ottaa vertailussa pataan...

Vertailuasetelmassa on homman ydin. Jos vertailussa esimerkiksi verrataan pumppuhaulikkoja siten, että mitataan niiden kestävyyttä ajettaessa maasturilla niiden yli, niin tämä antaa yleensä tietynlaisen lopputuloksen. Jos mitataan aseiden ammuttavuutta, niin saadaan aikaan toisenlainen lopputulos. Jos aseita punnitaan, niin taas järjestys on omanlaisensa. Jos nämä kaikki testataan, niin lopputuloksen ratkaisee se, että mikä on ollut minkäkin osa-alueen painorvo.

Paras homma vertailuissa olisi vain pisteyttää tietyt osa-alueet ja jättää niiden perusteella painotusten tekeminen lukijalle. Tässä on vain se ongelma, että lukijan pitäisi itse valita "testivoittaja" ja tämä on joillekin aivan liian vaikeaa.

Mainosrahat ovat sitten ongelma siinä mielessä, että niitä lehtien pitäisi saada niiltäkin jotka eivät vertailuissa pärjää...

Perusproblematiikka vertailuissa on se, että jos vertaillaan kolmea eri tuotetta, niin kolme eri vertailuryhmää saattaa jokainen asettaa ne eri paremmuusjärjestykseen. Asia vain on näin. Vertaa esim. Tuulilasin ja TM:n autojuttuja, joissa on samat edustajat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26352

LähetäLähetetty: 01.03.2010 21:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eikös täällä ole lehdistä puhuminen kiellettyä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Grey Wolf
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Lok 2009
Viestejä: 439

LähetäLähetetty: 01.03.2010 21:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:
eikös täällä ole lehdistä puhuminen kiellettyä?


Onko se jossakin kiellettyä? Vähän kuin neuvostoliitossa?
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heska
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1578

LähetäLähetetty: 01.03.2010 21:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Paras ja luotettavin tapa on ostaa kaikki vempaimet itse ja testata mielensä mukaan. Laughing


Tähän se on mulla mennyt. Mr. Green Juttujakin on pyydetty kirjoittamaan, mutta siihen en ala Smile

"Testivoittaja" -tittelihän on aina ollut hyvä myyntitermi, joten varmasti monenlaisilla keinoilla tuota koitetaan omalle tuotteelle saada. Ja jos/kun osa lukee tuotetestejä kuin piru raamattua, niin hyvinhän se toimii. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26352

LähetäLähetetty: 01.03.2010 21:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Näyttää kumminki jutut häipyvän, asiallisia eli ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com