OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

"Aselakilausunnot hyvin mieluisaa luettavaa"
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Suluttaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Hel 2009
Viestejä: 226
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 22.06.2010 07:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

NRA:ta haukutaan liian kärkkäistä kommenteista ja "amerikkalaisuus" nimen takana ärsyttää. Ilmeisesti ainakin vasemmalle kallellaan olevia. Reserviläisliittoja haukutaa liiasta myötäilystä ja sovinnaisista kommenteista. Ei ole hyvä mitenkään, kaikelviisii on maailma vinos.

Tehkää nyt älypäät sitten jotakin ja keksikää miten aseharrastus ja metsästys Suomessa säilytetään. Ei ainakaan nettipalstoilla valittamalla asiat etene mihinkään.

Jokainen voisi omalla kohdallaan miettiä, miten harrastustaan toisi esille niille, joilla on aseista enimmäkseen keltaisen lehdistön antamaa "tietoa". Voi kertoa kisareissuista, ampumaratakäynneistä tai metsästysreissuista. Sillai ihan asiallisesti ja kohkaamatta. Myös muutenkin kannattaa miettiä, miten käyttäytyy ja miten aseista puhuu. Asekammoisia ihmisiä on aina, sellaisille on vaikea perustella harrastusta millään tavalla. Kannattaa kuitenkin yrittää olla lisäämättä noiden pelkoja ja kauhukuvia.
Tulee mieleen eräskin tyyppi, joka ei uskalla millään lähteä ampumaradalle. Herra ties miksi. Veneilyä hän kyllä harrastaa. Kuinkahan monta ihmistä on tänä vuonna kuollut ampumaradalla ja kuinka monta veneillessään?
_________________
Koko onnemme kalpamme kärjessä on
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13049

LähetäLähetetty: 22.06.2010 09:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pakkasella on kaksoisrooli. Hän on nimittäin myös kansanedustaja istuvassa hallituksessa. Joten hallituksen esitykset ovat hänelle aina sopivia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20339
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 22.06.2010 10:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Pakkasella on kaksoisrooli. Hän on nimittäin myös kansanedustaja istuvassa hallituksessa. Joten hallituksen esitykset ovat hänelle aina sopivia.


Suomessahan on parikin reserviläisjärjestöä. Muistaakseni heti alkuvaiheessa reserviläisjärjestöjen sukset menivät pahasti ristiin yhteisen linjan löytämisessä. Järjestöistä RES lähti aika voimakkaastikin esityksen linjoille, ilmeisesti juuri Pakkasen kaksoisroolin takia.

Muut järjestöt pysyivät edes jonkinlaisessa linjassa ja nyt RES:kin on jotenkin tulossa tuohon samaan ruotuun. Tässähän koitetaan sitten kääntää mustaa valkoiseksi, kun ainakin oman käsitykseni mukaan osa on joutunut melkoisesti "pakittamaan" kentän reaktioiden takia.


Ja eikös Lehtonenkin ja Holmlund rummuta juuri parhaillaan mediassa, että mitään kategorista itselataavien kieltoa ei ole tulossa, koska esimerkiksi harrastuspuolella lyhyillä ammuttavista lajeista taitaa löytyä ainoastaan yksi laji, johon ei-itselataava soveltuu...

Katsokaapa vaan, syksyllä on aselaki-äänestys ja sitä ennen monen poliitikon kelkka kääntyy, erityisesti puheissa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 22.06.2010 10:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:
Katsokaapa vaan, syksyllä on aselaki-äänestys ja sitä ennen monen poliitikon kelkka kääntyy, erityisesti puheissa...


HE 106/2009 lähetekeskustelun yhteydessä tuli esille kuinka kansanedustajat olivat närkästyneitä ja paineistettuja siitä että äänestäjät olivat ilmoittaneet tarkkailevansa heitä tässä asiassa. Mahtaa siellä olla harmitus aika kova kun äänestyksen mentyä netti on pullollaan tietoa edustajien napinpainamisista!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20339
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 22.06.2010 10:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Varsinaisen aselakiäänestyksen aikoihin tulee kuluneeksi (toivottavasti) kaksi vuotta viimeisimmästä luvallisella aseella tehdystä massasurmasta.

“Poliittisen muistin” aikajänteenä kaksi vuotta on melkoisen pitkä aika.


Aselakiäänestyksen hetkellä tulee olemaan noin 6kk seuraaviin eduskuntavaaleihin, jonka aikana mahdollisesti läpimenevä laki toimenpannaan ja sen todelliset vaikutukset näkyvät myös noin 700 000 harrastajan arjessa.

Uskoisin, että joissain puolueissa parhaillaan pohditaan, mistä äänisaalismielessä on saatavissa paras saanto keväällä 2011: “Saurilaisten” nuoleskelesta Kauhajoen muistolla ratsastaen ja 700 000 harrastajaa kasseille pohtien, vaiko ihan jostain muusta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 22.06.2010 11:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Panostaja kirjoitti:
FnMag kirjoitti:
sasu kirjoitti:
On tämä hieno maa kun harrastajien omat etujärjestötkin p@skantavat jäsentensä niskaan.

Eikö tässä maassa ole enää mikään turvassa pienen piirin keskinäisiltä junailuilta, vai onko tässä kyse vain täysin käsittämättömästä taidon puutteesta?


Erotkaa hyvät aseharrastajat heti ja nyt tuollaisista "etujärjestöistä". Reserviläisliitto on aseharrastajalle haittajärjestö. Reserviläisliiton mielestä taitaa olla niin, että reserviläisen ei tule itsenäisesti harrastaa ampumaurheilua ja Pakkasen mukaan reserviläisen kuuluu maastopuku päällä mennä metsään punnertamaan ja veistämään kiehisiä. Aseet kuulu vain valtiolle. Älkää liittykö pilipali reserviläisjärjestöihin. He vievät viellä omat aseesi.



Viime viikolla soitin liittoon ja sanoin että jäsenyyden voi lopettaa.
Minä en mokomaa p@skajärjestöä tarvitse enää yhtään mihinkään.




Kyllä reserviläisliitto tekee paljon hyvääkin, mutta ampuma-aseet ovat olennainen osa reserviläistoimintaa. Ampumaharrastus ei voi koskaan olla minkään liiton, järjestön tai puolustusvoimien varassa kokonaan. Jos haluaa menestyä kilpailussa tai muuten vaan ylläpitää ampumataitoaan niin pitää päästä ampumaan silloin kun oma aikataulu antaa myöden. Nykyään ihmiset tahtovat olla "naimisissa" työnsä kanssa ja perheilyynkin on jäätävä aikaa. Luulisi sen nyt hölmömmänkin politikot tai järjestön puheenjohtajan ymmärtävän, että kaikki ei voi suunnitella elämäänsä järjestön/liiton ampumapäivien mukaan.

Jos liiton/järjestön johto on sitä mieltä, että ammunta on heidän monopolinsa ja saa ampua vain "firman" aseilla niin mallihan on suoraan kopioitu esim. Pohjois-Koreasta. "Sosiaalisoitu metsästys tai ampumaurheilu ei sovi Suomen kaltaiselle maalle. Liittojen/järjestöjen tai ampumaseurojen ei tule hallinnoida aseiden omistusta ja harjoittelua. Niiden tehtävä on vain mahdollistaa tämä luomalla puitteet ampumaurheilulle tai metsästykselle. Jokainen harrastaja vastaa itse harrastuksestaan ja aseistaan. Kollektiivista vastuuta ei voida vaatia. Jokaisella meillä on oltava oikeus itsenäisesti toteuttaa turvallista ja lainmukaista aseharrastusta. Seurat ja liitot ovat vain tukielin jonka tehtävä on luoda puitteet harrastukselle sekä tarvittaessa järjestää kilpailuja, koulutusta tai vaikka yhteisiä illanviettoja. Ei muuta.

Seurat ja liitot joilla on selvästi johtonsa taholta "outoja" kantoja aseista tai ammunnan harrastamisesta tulee hylätä. Metsästysseuroissa tämä ei aina ole mahdollista. Silloin pitää käyttää joukkovoimaa ja kertoa asiallista tietoa näille väärinymmärtäjille. Ehkä näille väärinymmärtäjille pitää kertoa, että he itse ovat väärässä seurassa.

Puolustusvoimat tukevat käsitystä missä ampumataidon ylläpitoa ylläpidetään reserviläisen omilla aseilla ja omalla kustannuksella. Tämä on täysin selvä asia jos halutaan pitää yllä ampumataitoa. Tämä ei ole mahdollista "valtakunnallisesti" tiukasti ohjatuilla seurojen/liittojen tai järjestöjen ampumatapahtumina. Monellakaan ei ole edes mahdollisuutta liittyä esim. I.P.S.C seuraan kun sellaista ei ole lähimainkaan. Tai reserviläisseuraa.

Nyt järki käteen. Nykyinen aselaki ilman näitä "ministeriön" asetuksia on täysin riittävä. Turvallisuutta ei juurikaan enää voida parantaa aselailla. Turvallisuusongelmat ovat muualla kuin aselaissa. Ne henkilöt jotka puhuvat turvallisuudesta asekieltojen kanssa ovat todellisuudentajunsa menettäneitä tai sitten he puhuvat "isäntänsä" äänellä jolla on puhdas poliittinen tarve sanoa näin. Aseharrastajan on otettava selvä pesäero näihin liittoihin/järjestöihin/kiltoihin ja seuroihin jotka haluavat sosiaalisoida tai monopolisoida ampumaurheilua. Sama koskee tietysti puolueita ja kansanedustajia joilla on ampumaurheilu kieltolistalla. Eikös se nyt ole hölmöläisen hommaa maksaa jäsenmaksua jollekin järjestölle joka haluaa viedä aseesi? Eikös se olo ääliömäistä äänestää puoluetta joka on ilmoittanut käyttävänsä ryhmäkuria aselain läpiviemiseksi oli esitys sitten mikä tahansa.

Nyt ei ole aseistautuneella kansalla varaa hölmöillä. Nyt on vaikutettava demokratian keinoin ja tulee tehdä selväksi politikoille, että puoli miljoonaa äänestäjää ei ole mikään pikkujoukko. Vain näin saamme harrastaa ampumaurheilua myös tulevaisuudessa.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 22.06.2010 12:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nykyisestä laista tulisi poistaa lähinnä asetyyppejä koskeva sääntely ja painottaa 45 § selkeämmillä kriteereillä. Lähes kaikki muu on silkkaa (peri)aatteellista páskaa. Myöskin aiemmat dekosäännökset tulisi palauttaa voimaan.

EU:n asedirektiivi luokittelee osat aseen Muiksi osiksi ja aseen Olennaisiksi osiksi. Muita osia ovat kaikki killuttimet joita aseista löytyy mutta eivät ole välttämättömiä toiminnan kannalta, tärkeitä osia sitä vastoin ovat lukko sekä patruunapesä tai piippu. 106/09 on apinoitu rungot, luistit ja vaimentimet samaan settiin, enkä viitsi edes puhua siitä, miten aseen määritelmä on muutoin hoidettu kotiin.. Rolling Eyes

Ressuliitoista sun muista lällärijengeistä kannattaa erota asap.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tupella
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313

LähetäLähetetty: 22.06.2010 21:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No palkka-armeijaahan tämä sama asekieltäjien jengi onkin ollut kaavailemassa. Asevelvollisuusarmeija ei kuulemma ole nykyaikaa. Niinpä mäkkärijengi alkaakin hiipata intistä pois niin kutsunnoissa kuin kertauksissa. Ei oo kliffaa ryynäillä.
Saurien ja muiden tahto toteutuu itsestään. Rambothan voi aina kilpailuttaa mieleisekseen, tulosvastuuttaa ja -ohjata eikä niille tarvitse palkan ja vermeiden lisäksi mitään muuta kuin viholliskuvaa ja maalien osoittamista, mitaleita koreissa nauhoissa sekä halvat hautajaiset. Kohta ovat reserviläiset liittoineen pelkkä ikävä välikohtaus matkalla onnelliseen kansankotiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Urbaani legenda
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2010
Viestejä: 174

LähetäLähetetty: 23.06.2010 05:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ioni kirjoitti:
Onko tällä urbaanilegendalla ymmärryksessä vikaa? Palomies on palomies ja poliisi on poliisi. Palomies tekee palotarkastuksia ja poliisi kotietsintöjä. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

Ihtelläs taitaa olla jottain vikkaa korvies välisä? Kirjotin toiseen ketjuun että miksi asioista ei kirjotella tai puhuta niitten oikioilla nimillä. Uuesa aselakiehotuksesa on kirjotettu vain poliisin tekemistä asseitten säilytyksen tarkastuksista. Ei siellä oo mittään tekstiä kotietsinnöistä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13049

LähetäLähetetty: 23.06.2010 10:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koska pakkokeinolaki ei tunne poliisin suorittamana kuin kotietsinnän niin kyse on AINA kotietsinnästä. Lisäksi Perustuslaki suojaa kotirauhaa "viranomaistarkastuksilta".
Ensin pitäisi muuttaa Perustuslakia. Sitä ei kuitenkaan ole edes ehdotettu.

Poliisilla on jo nyt pakkokeinolain puitteissa oikeus puuttua epäiltyihin rikoksiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 23.06.2010 11:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Urbaani legenda kirjoitti:
ioni kirjoitti:
Onko tällä urbaanilegendalla ymmärryksessä vikaa? Palomies on palomies ja poliisi on poliisi. Palomies tekee palotarkastuksia ja poliisi kotietsintöjä. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?

Ihtelläs taitaa olla jottain vikkaa korvies välisä? Kirjotin toiseen ketjuun että miksi asioista ei kirjotella tai puhuta niitten oikioilla nimillä. Uuesa aselakiehotuksesa on kirjotettu vain poliisin tekemistä asseitten säilytyksen tarkastuksista. Ei siellä oo mittään tekstiä kotietsinnöistä.


Ja sama jankutus vaan jatkuu ympäri foorumia! Eehelevetti! Laughing

Poliisin kodissa suorittama tarkastus ja etsintä on kotietsintä. Musta on musta ja valkoinen on valkoinen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Urbaani legenda
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2010
Viestejä: 174

LähetäLähetetty: 24.06.2010 17:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lähes oikeen meni ionilla mutta ku tarkastus vaan on pelekkä tarkastus, etsintä sitte on vaan pelekkä etsintä. Koita jo ymmärtää että kysseesä on vasta lakiehotus eikä sen takia kannata mennä hysteeriseksi tai sitte sulla täytyy olla niitä luurankoja jossain asuntos kaapisa joitten palijastumista sää pelekäät.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 24.06.2010 18:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Urbaani legenda kirjoitti:
sulla täytyy olla niitä luurankoja jossain asuntos kaapisa joitten palijastumista sää pelekäät.

Jahas, sieltä se tuli taas klassinen perustelu ihmisoikeuksien polkemiselle.

"Oma turvallisuutenne vaatii täydellistä alistumista."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Suluttaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Hel 2009
Viestejä: 226
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 24.06.2010 21:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oishan se toisaalta niinkin, että kun autonkin ajokelpoisuus pitää tarkastuttaa. Siellä se katsastusmies suorittaa kaikenlaista käpälöintiä rakasta kulkupeliä kohtaan.
Asekaappia on vaikea roudata sinne kammarille, niin jospa se poliisi ihan kaikessa ystävällisyydessään käy katsomassa että: "Aha, kaappi on ihan hyvä ja pyssyt tallessa". Ja jos on huomauttamista, niin sitten korjataan. Niinkun siellä katsastuskonttorilla käynninkin jälkeen.
Tuskin siinä aletaan mitään syvällisempää kotietsintää tekemään. Muistelen että aikanaan turvavyön käyttöpakkoakin vastustettiin kun se loukkasi yksilön vapautta.
Tottakai pitäisi saada jämäkämpi laki luvattomien aseiden hallussapitäjille. Pimeätä asekauppaa taitaa olla aika vaikeaa suitsia.
_________________
Koko onnemme kalpamme kärjessä on
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
App
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 806

LähetäLähetetty: 24.06.2010 21:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Eihän meillä kellään ole mitään salattavaa joten antaa virkavallan tulla kylään milloin tahansa, vaikka aamuneljältä keskellä työviikkoa. T: Urbaani legenda"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 2 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com