OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Loukkaantuneen/haavoittuneen hirvieläimen jäljittäminen
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 32, 33, 34  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20270
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 21.12.2015 20:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu haavakon kohtalo pitää pyrkiä selvittämään. Siitä ei liene kellään erimieltä. Lihan laatua mietin että jossain tapauksissa se ei mene miksikään vaikka otus hetken olisikin kuolleena. Mutta tapauskohtaista ja varmaan paikallaolijat sen tietää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16577
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 21.12.2015 21:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep tottakai pitää selvittää ja tehdä mitä voi.

-ja tuohon lihanlaatuun niin toisissa porukoissa menee mahalaukauselukka automaatista koiranruuaksi, toisissa se huuhdellaan ja pakkaseen. Siis vaikka olisi kaatunut näkösälle.

-uskon miesten tienneen mitä tekevät. Mutta kannattaa kuitenkin tehdä aistinvarainen tarkistus aina oli osuma missä tykkää. Elukan kuollessa minuuteissa ei mitään ole menetetty mutta tuntien kestänyt toimitus kierrättää verenkiertossa riistanmakua niin ettei paremmasta väliä. Kuume nousee jne...
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MikaS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2004
Viestejä: 3959

LähetäLähetetty: 21.12.2015 22:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vaikka maha olisikin raadolla ollut ehjä ja turpea, niin näin lämpimällä sellainen outo haju olisi varmasti ruhoon jäänyt, noin monen tunnin jälkeen. Jos itse haistaa sellaisen hajun, niin ainakin minulla se liha jäisi syömättä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2596

LähetäLähetetty: 23.12.2015 13:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eilen tuli pyyntö kolaripaikalle klo. 18 aikaan. Tiedossa ei ollut oliko peura kuollut vai jatkanut matkaansa. Paikalle päästyäni selvisi, että jäljitystehtävä on tosiasia. Ainoa mutta omalla kohdalla oli se ettei minulla ollut koiraa käytössä. Se makasi eläinlääkärin pöydällä rauhoitettuna eikä pennulla ole vielä asiaa "miesten hommiin". Sitten pikainen pohdinta, että mistä saisin parhaiten toimivan koiran paikalle. Soitin kaverille jolla on ruotsin jälkivalio mäyräkoira ja samalla koiralla ajatetaan peuraa. Hän lupasi tulla paikalle.

Häntä odottaessani paikalle saapui yksi metsästäjä lisää ja hänen kanssaan katselimme lampulla 200 metrin päässä peltojen keskellä olevaan metsäsaarekkeeseen. Siellä kiilui yksi silmäpari. Koiran saavuttua he lähtivät jäljittämään ja jälki suuntautui kohti saareketta. Minä kiersin toiselta puolelta saarekkeen taakse ja siellä oli pellossa yli 20 peuraa ja saarekkeen sisällä näkyi muutamat silmät. Saareke oli kooltaan n. 2 hehtaaria. Näin kaverin valon liikkuvan puiden seassa ja tulevan minua kohti. Sitten valo lakkasi näkymästä ja kaveri soitti, että tekivät täyskäännöksen ja suuntaavat takaisin tietä kohti. Minä lähdin myös pyrkimään tielle ja sinne päästyäni näin koirakon toisella puolen tietä. Kohta he tulivat tielle ja jäljitys oli siinä. Verta ei havaittu missään eikä koirastakaan ollut apua tällä kertaa. Auton vauriot kielivät kyllä loukkaantumisesta. Asia jäi mielen päälle...

Aamulla oma koira oli intoa piukeena, lenkille olisi pitänyt päästä. Itselläni oli kaksi tuntia aikaa ennen töiden alkamista ja päätin lähteä koirien kanssa lenkille, suuntana saareke missä eilen peuraa etsimme. Vanhemmalle tutka kaulaan ja nuorempi pääsi seuraksi. Olin jo laittamassa kameraliiviä koiralle, kun huomasin ettei kamera ole kiinni telineessä. Enkä sitä sisältä viitsinyt lähteä hakemaan. Päästyämme saarekkeen reunaan päästin koirat käskyn alta ja ne poistuivat puiden sekaan. Minuutin päästä vanhempi koira aloitti todella kiivaan haukun ja samassa nuorempi alkoi säestämään sitä. Haukku erosi supihaukusta täysin, koira huusi aivan suoraa huutoa. Hiivin kuusikossa haukulle ja sinne päästyäni näin seuraavaa: tappisarvi yritti puskea koiria jotka kylki kyljessä haukkuivat sitä. Peuran vauriot näkyivät heti, toinen takajalka oli poikki. Hämmästykseni oli suuri, kun koirat tulivat ensimmäisestä käskystä sivulleni ja jäivät siihen. Minun tehtäväni oli helppo, näin läheltä osui huonompikin ampuja. Punapiste niskaan ja sormi koukkuun. Laukauksen jälkeen koiran syöksyivät kiinni peuraan, vanhempi kurkkuun ja nuorempi takajalkaan. Sen verran rivakat oli peuran kuolonkouristukset, että pentu liikkui jalan mukana mutta ote ei irronnut.

Sitten olikin jo kiire töihin ja mietin miten ruhon saisi pois metsästä? Onneksi on kavereita joiden apuun voi luottaa ja pari kaveria otti homman hoitaakseen.

Tässä keikassa oli asioita jotka vahvistuvat käsityksiäni jäljittämisestä. Hieman harmittaa laiskuuteni, kun en hakenut kameraa liiviin. Olisi taas saanut hyvää filmiä. No toivottavasti tulee vielä tulevaisuudessakin onnistumisia, pitänee ryhdistäytyä varusteasioissa. Mutta nuoremman koiran toimintaan olen tyytyväinen ja toivottavasti sen muistiin jäi jotain tästä lenkkeilystä. Jos kyseessä olisi ollut varma tieto peuran oleskelusta saarekkeessa niin en pentua olisi vielä matkaan ottanut. Niin kesken sen koulutus vielä on. Mutta nyt kävi tällainen vahinko.

Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2596

LähetäLähetetty: 23.12.2015 16:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alla kuva tuon em. tappisarven vammoista. Toinen reisiluu oli täysin murskana ja vatsaontelossa oli ollut verta. Peuran nahka oli ehjä pientä nirhaumaa lukuunottamatta. Näitä kuvia pitäisi näyttää niille jotka ovat sitä mieltä ettei jäljityksiä kannata aloittaa ellei ole verta näkyvissä. Kauankohan tämäkin olisi kitunut metsässä?

Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Alpertti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Lok 2015
Viestejä: 1013
Paikkakunta: Pohjos-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 23.12.2015 16:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aika rajun näkönen kyllä. Confused Eipä sitä välttämättä verta tuu jos osuu just johonki pyöreään auton kulmaan tmv. Ja vammat saattaa olla pahat niinku yllä näkkyy.. Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Petomies(kö)
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2007
Viestejä: 386
Paikkakunta: Akaa

LähetäLähetetty: 23.12.2015 21:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo marliinin tarina osoittaa sen miten sitkeä pahastikin loukkaantunut peura on! Ja juuri siitä syystä jäljelle pitää aina lähteä parhaalla saatavilla olevalla koiralla, joka on koulutettu juurikin verijäljen seuraamiseen.

Tuo ko. pukki oli viettänyt varmasti melko tuskaisen yön....

Satun tuon alueen tuntemaan mistä eläin lopulta löytyi ja veikkaan että mikäli marliinin koira olisi eilen illalla ollut käytettävissä, olisi kärsimykset päättyneet aiemmin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tikkamies
***


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 1703
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 24.12.2015 01:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ajavalla mäykyllä on ongelmia tuossa peuratarhassa varmasti.

Tuota Bluemarlinin koiraa olisi pirun hauska päästä näkemään töissä. Taitaa tosiaan olla kuten joku kommentoikin lähellä konetta koko otus.Itsellä on pyörinyt ajatuksissa erillisen jälkikoiran hommaaminen mutta taitaa olla koiramäärä täynä nyt juuri.
_________________
Eräelämä on oikeaa elämää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tikkamies
***


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 1703
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 24.12.2015 01:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ajavalla mäykyllä on ongelmia tuossa peuratarhassa varmasti.

Tuota Bluemarlinin koiraa olisi pirun hauska päästä näkemään töissä. Taitaa tosiaan olla kuten joku kommentoikin lähellä konetta koko otus.Itsellä on pyörinyt ajatuksissa erillisen jälkikoiran hommaaminen mutta taitaa olla koiramäärä täynä nyt juuri.
_________________
Eräelämä on oikeaa elämää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
valmet 412s
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16577
Paikkakunta: pohjois-stakunta

LähetäLähetetty: 24.12.2015 14:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

homma hoidossa ja pointsit siitä.




BlueMarlin kirjoitti:
pikainen pohdinta, että mistä saisin parhaiten toimivan koiran paikalle. Soitin kaverille jolla on ruotsin jälkivalio mäyräkoira ja samalla koiralla ajatetaan peuraa.



pitää nyt hieman takertua tähän koiraan ja sen toimintaan eläimellä kun tuossa toisessa ketjussa keskusteltiin kiivaasti juurikin tästä asiasta.

en osaa sanoa mitä vaaditaan ruotsissa jälkivaliolta mutta kuitenkin tuntuu että tämä on hieman parempi kuin "paalinarukoira". onko tähän vakavasti loukkaantuneen peuran löytymättömyyteen 2ha saarekkeesta syynä tällä "peli" koiralla:

1. isäntä/koiranohjaaja
2. se että se on ajava
3.se ettei ollut verijälkeä
4. se että oli muita peuroja
5.sää
6. muu seikka, mikä??


-ja sitten kun veit omasi paikalle niin minuutissa homma ratkaistu, ei mitään ongelmaa koiralle joka osaa hommansa. näin näkisin tilanteen.


-entä onko ko. jälkivalio mielestäsi vieläkin "se parhaiten toimiva koira" tilanteessa vaiko kohdistuisiko valinta nyt toisin?

-itse tuumailisin että sinun nuorempi olisi tuon löytänyt jo illalla. ja sen kummemmin vttuilematta totean jälleen kerran saman kuin monasti aikaisemmin, kun kerran saa huippukoiran, omistaja vertaa sitä jokaiseen koiraan sen jälkeen ja tulee ehkä hieman sokeaksi asialle. tällöin normikäyttäjän käytössä joku koira voi olla huippu mutta huippukoiran omistajalle/omistaneelle monttukamaa.
_________________
Varisjahdin veteraani...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jonesis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hel 2008
Viestejä: 1024
Paikkakunta: Huittinen

LähetäLähetetty: 24.12.2015 15:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Helppohan Marliinin oli tuo peura omalla haetuttaa kun muut peurat oli jo pois ajettu. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BlueMarlin
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2596

LähetäLähetetty: 24.12.2015 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jonesikselle: ei se mitään helppoa ollut, kun koko yön kävin mekastamassa metsässä tarkoituksena pitää terveet peurat pois saarekkeesta. Aamulla väsytti niin vietävästi.

Valmet 412:lle: mitä tuohon koiran valintaan tulee niin tein sen niillä tiedoilla mitkä minulla oli käytettävissä. Tiesin sen olevan Ruotsin jälkivalio ja muutamia metsästyksen yhteydessä tulleita sillä on tietääkseni löydetty. Se, että koira on jälkivalio ei ole mikään sateentekijä. Mutta se on ainakin todistettavasti käynyt jonkinlaisen seulan läpi ja saanut kokeesta hyväksytyn tuloksen. Ja jos koira on näistä suoriutunut niin sillä on todennäköisesti myös joskus tehty harjoitusjälkiä. Ja mitä noihin "paalinarukoiriin" tuleen niin niiden jälkien selvittelystä minulla on melkoisesti kokemusta. Ja yhtenä esimerkkinä voisin mainita, kun metsästysseuramme jahtiguru mainosti minulle, että seurassa on nyt toinenkin hyvä jälkikoira. Repa oli hänen kertomansa mukaan treenannut yhden mäyräkoiran huippukuntoon jäljestystä varten kesän aikana. Ajattelin, että hieno homma. Syksyllä kysyin Repalta, että minkälaisia treenejä ja kuinka pitkiä jälkiä koiralle oli tehty? Vastaus oli, että ei yhtään! Mykistyin, mutta tyhmyyttäni en halunnut paljastaa enkä kysynyt enää mitään. Voikohan niitä treenata esim. videoita katselemalla? Toinen esimerkki kaverista joka halusi jäljitysporukkaan koirallaan. Tiedustelin koiran taustoja ja kokemusta. Vastauksena oli ettei mitään treenejä ollut tehty mutta tämän rotuisia koiria maailmalla jäljestyksillä käytetään. Edelleen peräänkuuluttaisin ohjaajilta rehellistä ja realistista käyttäytymistä.

Ruotsin koe joka vastaa Suomen VOI koetta on n. 600m pitkä ja se on tehty sorkalla. Se ei ole määrämuotoinen ja koiran pitää itse löytää lähtö 25m x25m ruudusta. Itselläni lähtö oli tehty villisikojen ruokintapaikalle.

Kyseessä olevaa mäyräkoiraa en olisi nimittänyt "peli" koiraksi ennen tätä jäljestystä enkä sen jälkeenkään. Luulen, että lopputulos oli listattujen kohtien 1, 2, 3, 4 yhteentulema. Tuossa saarekkeessa oli varmuudella melkoisesti peuran hajua ja uskon sen olleen ylitsepääsemätön este tälle koiralle. Kun taas omaa koiraani ei terve peura kiinnosta ollenkaan vaan sitä kiinnostaa sellaiset tuoksut mitä loukkaantunut jättää jälkeensä. Jälkeenpäin kuulin, että saarekkeessa on myös supinpesä, sinne ei tällä kertaa "once in a lifetime" eksynyt. Tämän koiran käyttäminen oli minulle hyppy tuntemattomaan ja jatkossa se tarvitsee mielestäni paljon treeniä, että sitä voitaisiin SRVA-tehtävillä käyttää. Se, että oma koirani löysi sen käytännössä heti niin kukin voi miettiä johtuiko se kokeneesta koirasta vai tuurista? Oman mielipiteeni jätän kertomatta ettei sitä tulkita ylimieliseksi ylpeilyksi. Olisiko koulutuksessa oleva koirani löytänyt sen jo illalla? En tiedä, ehkä? Mutta SRVA-tehtävät eivät ole "kokeilupaikkoja" enkä koiraani sellaiselle vie ellen ole treenatessa vakuuttunut sen kyvyistä. Ja siihen meillä on vielä paljon matkaa ja monta erilaista treeniä selvitettävänä. Ja jos tällaisella koiralla tehtävälle lähtisin niin silloin toimisin vastoin sitä mitä opetan. Omalla kiintiöpeurallaan kukin tehköön mitä lystää ja jäljittäköön millä haluaa mutta virka-apu tehtävät ovat kokeneiden koirien tehtäviä. SRVA-sopimuksessa puhutaan soveltuvista koirista, siinä sitten on hieman tulkintavaraa.

Ja tietenkin verrataan aina siihen parhaimpaan mitä on nähnyt tai saanut. Nuorena miehenä Tampereen yössä tein kohtalaisen määrän vertailuja ja koeajoja. Eikä ole kaduttanut etten tyytynyt ensimmäiseen ja luullut sen olevan maailman parasta. En myöskään luottanut kavereiden kertomaan, vaikka joskus tosin tiedot olivat paikkansa pitäviä. Samat metodit taitavat päteä monessa asiassa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jkvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5143
Paikkakunta: Suomussalmi

LähetäLähetetty: 24.12.2015 23:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Mutta SRVA-tehtävät eivät ole "kokeilupaikkoja" enkä koiraani sellaiselle vie ellen ole treenatessa vakuuttunut sen kyvyistä. Ja siihen meillä on vielä paljon matkaa ja monta erilaista treeniä selvitettävänä. Ja jos tällaisella koiralla tehtävälle lähtisin niin silloin toimisin vastoin sitä mitä opetan

Minusta tätä voisi avata enemmän eikä jättää kaikkea "verhon taakse".

Milloin nuori koira on valmis?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20270
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 25.12.2015 00:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itsekkin odotin toiseen ketjuun BlueMarlinin juttua miten hän koiriaan kouluttaa ja mitä hän vaatii. Ihan mielenkiinnosta vaikka en puhdasta jälkikoiraa olekkaan reenaamassa.

Sen verran pitäisi sanoa että srva pitää sisällään paljon muutakin kuin vain kolaripeuran liinajäljitystä. Se voi pitää sisällään mitä moninaisempia tehtäviä jossa koiralta vaaditaan muutakin kuin huipputaitoa jäljittää verijälkeä liinassa. Yleisin hommahan lienee tämä että liinakoiralla jäljitetään kolarielukka ylös. Entäpä jos jäljitys pitenee? Silloin pitäisi olla sitkeää seuraajaa iskeä loukkaantuneen elukan perään. Srva tehtävässä saattaa joskus tulla kohdalle suurpetoja. Jne. Normaali metsästystilanteessa sattuu monesti myös tilanteita missä ainakin itse kaipaan koiraa joka työskentelee niin pitkästi että otus saadaan orteen. Tämä ei siis todellakaan ollut mitään arvostelua BM:n liinakoiria kohtaan. Ne ovat takuulla parasta mitä saattaa ajatella haavakkoelukan etsimiseen. Liinajäljityksellä saa ison osan elukoista talteen ja haastavimmassakin paikassa huippu pohjat mistä jatkaa sitten jollain sitkeällä seuraajalla. Tämä oli lähinnä kommentointi siihen mitä srva voi olla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3226

LähetäLähetetty: 25.12.2015 00:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Sen verran pitäisi sanoa että srva pitää sisällään paljon muutakin kuin vain kolaripeuran liinajäljitystä. Se voi pitää sisällään mitä moninaisempia tehtäviä jossa koiralta vaaditaan muutakin kuin huipputaitoa jäljittää verijälkeä liinassa.

Totta, totta. Pitää vaan ajatella se alue, missä meinaa srva-koirineen toimia. Jos ajatellaan BM niin 99% taitaa olla peura/kauriskeikkoja. Mitä järkeä hänen olisi hommata vaikkapa harmaja mahdollisia hirvi tai suurpeto hälytyksiä varten?? No hirvi nyt ihan mahdollinen ja niitä on kuvien mukaan ollutkin. tuholalla taas ihan toiset kriteerit srva-koiraa varten.

Jos mietitään taas peura ja kauris vs auto niin yleensä tälli sen kokoiseen elukkaan on kova, joten puhtaalle jälkiuskolliselle liinakoiralle on kova tarve lounaisessa Suomessa. Hirvi isona elukkana saattaa selvitä sen verran hyvin kolarista, että liinakoira ei sitä tavoita. Silloin tarvitaan liinakoiraa, joka tarvittaessa jatkaa hommaa pysäyttävänä hirvikoirana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 32, 33, 34  Seuraava
Sivu 16 Yht. 34

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com