OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Täydellinen hirviluoti.
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Luotien valaminen ja valmistus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 02.08.2010 16:00    Viestin aihe: Täydellinen hirviluoti. Vastaa lainaamalla viestiä

Aloitetaanpa uusi tredi siitä millainen tulisi olla täydellisen hirviluodin.
Bondattu, lyijysydäminen, peräpäästä mahdollisesti kevennetty, risuvarma..
Nyt kaikki disainerit keskustelemaan siitä millainen olisi se suomalainen hirviluoti, joka on suunniteltu meidän olosuhteisiin ja meidän toimesta.

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kolopesijä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Tam 2006
Viestejä: 2077
Paikkakunta: itä-suomi

LähetäLähetetty: 02.08.2010 16:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sehän on jo olemassa!

Sakon taannoinen reilu 10 rammanen 30-väljyyteen Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 8290
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 02.08.2010 18:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Unelma luotini, väljyys 9,3 mm:
- pyöreähkö kärki
- kärkipään rakenne Speerin TBBC:stä eli umpikuparia ja juotettu pienehkö lyijysydän
- luodin kyljissä painetta laskeva uritus ála Barnes TSX
- peräpään rakenne Forexista, eli ontto
- painoa 300 gr / 19,4 g
- luodin toiminta optimoitu terminaalinopeuksiin 500-750 m/s

Siinäpä se olisí. Tämän lataisin pakenemaan Sakon piipusta 750 m/s, jolloin jouleja piipunsuulla olisi karvan alle 5500.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 02.08.2010 18:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peto kirjoitti:
Unelma luotini, väljyys 9,3 mm:
- pyöreähkö kärki
- kärkipään rakenne Speerin TBBC:stä eli umpikuparia ja juotettu pienehkö lyijysydän
- luodin kyljissä painetta laskeva uritus ála Barnes TSX
- peräpään rakenne Forexista, eli ontto
- painoa 300 gr / 19,4 g
- luodin toiminta optimoitu terminaalinopeuksiin 500-750 m/s

Siinäpä se olisí. Tämän lataisin pakenemaan Sakon piipusta 750 m/s, jolloin jouleja piipunsuulla olisi karvan alle 5500.


Voisikohan moinen olla mahdollista toteuttaa koska taitaa tuo materiaalien ominaispaino tulla vastaan.
Kuparin osuus luodissa suuri= pieni tilavuuspaino.
Jos vielä ajatellaan siihen perän kevennys ja kyljen urittaminen laskevat ne vielä sitä luodin painoa.
Luodista tulisi pitkä, joka taas aiheuttaa lataustilavuuden pienetymistä, ja mahdollisia vakautumisongelmia, jos ei aseen rihlannousu ole tarpeeksi jyrkkä, kuten se ei varmaan olekkaan tehdastekoisissa 9.3:ssa..

Hyvä idea, mutta käytännössä ilmeisesti mahdoton toteuttaa.

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 8290
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 02.08.2010 18:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Chillie kirjoitti:
Peto kirjoitti:
Unelma luotini, väljyys 9,3 mm:
- pyöreähkö kärki
- kärkipään rakenne Speerin TBBC:stä eli umpikuparia ja juotettu pienehkö lyijysydän
- luodin kyljissä painetta laskeva uritus ála Barnes TSX
- peräpään rakenne Forexista, eli ontto
- painoa 300 gr / 19,4 g
- luodin toiminta optimoitu terminaalinopeuksiin 500-750 m/s

Siinäpä se olisí. Tämän lataisin pakenemaan Sakon piipusta 750 m/s, jolloin jouleja piipunsuulla olisi karvan alle 5500.


Voisikohan moinen olla mahdollista toteuttaa koska taitaa tuo materiaalien ominaispaino tulla vastaan.
Kuparin osuus luodissa suuri= pieni tilavuuspaino.
Jos vielä ajatellaan siihen perän kevennys ja kyljen urittaminen laskevat ne vielä sitä luodin painoa.
Luodista tulisi pitkä, joka taas aiheuttaa lataustilavuuden pienetymistä, ja mahdollisia vakautumisongelmia, jos ei aseen rihlannousu ole tarpeeksi jyrkkä, kuten se ei varmaan olekkaan tehdastekoisissa 9.3:ssa..

Hyvä idea, mutta käytännössä ilmeisesti mahdoton toteuttaa.

S


No okei, lisätään sitten sen lyijysydämen taakse väliseinä, jonka taakse tulisi volframisydän. Se lisäisi ominaispainoa sekä lyhentäisi luotia ja peräontelon ansiosta luoti säilyisi etupainoisena...

Jos tämäkään ei riitä niin painosta voisi huoleta tinkiä pari grammaa...

Näillä spekseillä saataisiin aikaiseksi epäilemättä markkinoiden kallein premiumluoti... No olisin itse valmis pulittamaan luodista 3 € / kpl, eihän nuita mene kuin puolenkymmentä vuodessa + kohdistukset.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 02.08.2010 18:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voisi toimiakkin.. Wink
Tulisikos luodin olla risuvarma. Jos sellaista alkaa vaatia laskee luodin ballistiikka, koska luodista tulisi tehdä tylpähkö.
Toisaalta meidän olosuhteissa suurin osa ampumamatkoista jää vallan maltillisiksi, joten silloin voidaan varmaan tinkiä hieman virtaviivaisuudesta.
Mites.. Jos ajatellaan terminaaliballistiikkaa.. Tulisiko luodissa olla karvankatkaisu..

Elikkä tuossa kuvassa tuo nro. 5 kohta..?
Karvan katkaisuuralla saadaan sama efekti kuin eräissä erään kotimaisen valmistajan taululuodeissa.. Elikkä siisti kaliiperin mittainen reikä aina pinnasta asti.
Normaali luotihan puskee kudosta pois tieltään, ja näinollen varsinkin pienemmillä kalipeereilla luodinreikä saattaa painua melkein kiinni siinä nahassa.
Toinen asia mikä tuli mielleen tässä pohdiskellessa.. Mites.. Tuolla .458 luotikeskustelussa on juteltu luodin kärjen shenkkaamisesta..
Olisiko se paikallaan myös pienemmissä kalipeereissa..?

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
LG1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 8291

LähetäLähetetty: 02.08.2010 21:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän parhaat hirvikuulat ole .50"!
Puolituumaisella saa olla mikä tahansa kuula, niin aina toimii! Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 02.08.2010 21:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Totta.. Wink
Mut jos kuitenkin sattuu pienempi reikänen, niin voi olla pakko miettiä mitä piippaan tunkee..

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hiippari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Mar 2005
Viestejä: 687
Paikkakunta: Etelä pohojanmaa

LähetäLähetetty: 02.08.2010 21:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

LG1 kirjoitti:
Eiköhän parhaat hirvikuulat ole .50"!
Puolituumaisella saa olla mikä tahansa kuula, niin aina toimii! Laughing


mitä kuula olet käyttänyt ite ole pynynyt woodyssä ja barnesin orginalessa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 03.08.2010 07:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mikäli lyijy tulevaisuudessa kielletään kiväärinluodeissa, niin luoti varmaan kannattaisi valmistaa kuparista/messingistä. Pääasiassa hirvet ammutaan kohtuu lyhyitä matkoilta, niin kärjen muotona menettelee RN tai FP. Kärkiosa pitäisi olla lämpökäsitelty peräosaa pehmeämmäksi, jolloin se painuu osumasta kasaan. Esim. Naturalis on suunniteltu aukeamaan eli tavallaan kiertymään luodin peräpään ympärille. Yksinkertaisempaa olisi kärjen littaantuminen, jolloin mitään "venttiileitä" ei tarvittaisi. Ainakin pienemmissä kalipereissa tuo karvankatkaisu olisi varmaan hyvä idea. Miksei kaikissakin kokoluokissa. Samoin luodin uritus kitkan pienentämiseksi.

Yllä GS Customin valmistamia solideja. Eli tyyli olisi sama, mutta laajeneminen suurempaa+leikkuri luotiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 11957

LähetäLähetetty: 03.08.2010 08:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muunnettu Swift A-Frame:

- takaosan lyijy teräskupissa ja aavistuksen lyhyempi kuin A-Framessa nykyään

- etuosa yhtä hyvin bondattu ja hyvä aukeamaan kuin Norma Oryx, eli pehmeämpi kuin A-Frame

- esim. .30-kaliiperisten luodit tulisi olla suunniteltu siten, että keulaosa luotia olisi täysin samanlainen 150-200 grainisten välillä ja vain takaosaa pidentämällä tehtäisiin painoerot.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
skorpioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2004
Viestejä: 598

LähetäLähetetty: 03.08.2010 09:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen joskus miettinyt tuota A-framen rakennetta, onko perän rakenne
kuitenkin mietitty jo valmiiksi? Eli oma ajatus siitä: peräosan lyijyhän
liikkuu eteenpäin ja tyssää vaippaa, tämähän vie massakeskipistettä
eteenpäin ja tälläinen luoti kohteessa poraa mielestäni suorempaa
reikää.. Rolling Eyes En ymmärrä fysiikasta mitään ja voin olla väärässä, mutta
tämmöinen on käyny mielessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 11957

LähetäLähetetty: 03.08.2010 09:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Totta toinen puoli. Toisaalta tämä onnistuu vain silloin kun koko luoti on ns. samaa kovuutta, eli jos keulasta haluttaisiin pehmeämpi, niin takaosasta tulisi vuorostaan liian pehmeä ilman teräsinserttiä. Toisin sanoen luoti littaantuisi liian leveäksi kun tyssääntynyt takaosa pysäyttäisi keulan aukeamisen ja läpäisy olisi huonompi. Näinhän A-Frame tekee nytkin jos sen vastus on erittäin suuri.

Mielestäni parempi ratkaisu on luoti, joka laajenee aluksi, mutta tämän jälkeen ns. "kääntyy yli", eli sen halkaisijasta tulee pienempi kuin silloin kun se käy suurimmillaan. Tällöin luoti läpäiseen paremmin, mutta se antaa osumassa riittävän tällin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 03.08.2010 10:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuosta laajenemisesta..
Luodeissahan se laajeneminen on yleensä niin suurta, että se "helma" kääntyy ja rullautuu taakse päin. Sehän juuri aiheuttaa sen pirstaloitumis ongelman perinteisillä luodeilla, joissa sydänlyijyä ei ole liitetty millään tavalla vaippaan..
Lyijy alkaa "valua" vaipan yli ja jäämäpaino putoaa.
Optimaalisin muoto laajenneelle luodille voisi olla sulkapallo, mutta kuten esikuvansa se tuppaa kääntymään vasta-aineessa peräpuoli edelle.
A-raamista: halkileikkaus luodista todella kertoo, että takapään vaippa on hivenen ohuempi, kuin kärkiontelon taka-osa.
Onko tämä peräontelon tyssäytyminen ja luodin painopisteen siirtyminen eteenpäin sitten myötäsyntyinen vai suunniteltu ominaisuus.. mene tiedä..
Toimiihan se, vaikka äkkinäinen sitä saattaisi pitääkkin osoituksena luodin perän heikkoudesta.
Tuossa kun katsoo, niin väliseinä a-raamin .30:sessa on ainakin suoraan sanoen massiivinen: 4.5 mm.
Väliseinä on pituuteen nähden keskellä.
Sen siirtäminen taakse päin toden näköisesti myös pienentäisi perän tyssäytymis taipumusta. Jos mikäli etuontelon seinämärakenne olisi hieman ohuempi parantaisi se laajenemista.

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 11957

LähetäLähetetty: 03.08.2010 10:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miksi lievä pirstaloituminen ja painon putoaminen on ongelma? Mielestäni tällaista saa hieman tapahtuakin.

Yksi syy tuohon A-Framen takaosan ohuempaan vaippaan voi olla juuri tuo toivottu tyssääntyminen tai sitten vain se, että leveämmällä lyijyosalla saadaan aikaan lyhyempi luoti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Luotien valaminen ja valmistus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 1 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com