OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

PARAS LUOTI METSÄKANALINNULLE
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 13.11.2018 14:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

""sitä ei välttämättä ole vaan luoti kulkee hieman nokallaan tai pystöksistä riippuen onko liian nopee tai hidas"""

Mitäs meinaat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pöntinen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Maa 2014
Viestejä: 156
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 13.11.2018 14:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:

Olisikohan kyse kuitenkin siitä, että mihin sitä lintua ammutaan, eikä niinkään luotikeskeinen asia? Meikäläisen lähipiirissä on ainakin niin monen eri sortin linnunampujaa, että mitään yhtä totuutta sopivaan luotiin ei ole. Paras ja menestyksekkäin näistä käyttää aina OTM-luoteja ja vaatii luotien avautuvan. Hän toisekseen ampuu linnut hyvin tarkasti ja tavoittelee hyvin pientä osuma-aluetta eikä ammu vain "osumaa lintuun".


Niinhän nämä on, maku kysymyksiä. Ja varmasti osumakohta vaikuttaa erityisesti reikäpääluodin käyttäytymiseen, se lienee selvä. Rittävän vakaalla kokovaipalla vaatii kyllä kivipiiranosuman tai risun että lopsahtaa kunnolla. Laajenevan luodin kanssa voi varmasti elää kun ampuu kaulalle, kuten jos tuossa edellä on mainittu. Siihen käynee mikä luoti tahansa. Mutta ongelmaksi muodostuu sitten nuo pidemmät matkat. Enkä puhu nyt +300m vaan ihan tuommoiset 200-250m. Eli sinne ei ainakaan minun kalustolla ja kyvyillä ammuta lintua kaulaan tai päähän, kyllä silloin tähdätään sinne siipipankolle. Ja yleensä niille main se on osunutkin. Mutta jälki sierralla siis rujoa, aivan liian rujoa. Siksi takaisin old school meininkiin ja kokovaippoihin.

Scenarista en ota sen enempää kantaa, liian vähän lintuja sillä ammuttu. Sen tiedän, että siinä reikä suurempi, mutta vaippa selvästi kovempi (ja/tai paksumpi?). Jälkimmäisen huomaa helposti kun yrittää nakutella luodin kärkeä umpeen. Sierralla helppoa, scenarilla ei niinkään. Toki lisäotannalla tämä asia tarkentuisi, mutta jo tällä pienellä näytteellä evidenssi repisen puolesta ainakin sierralla on vain liian suuri (minun aseessa).

Yksi asia mikä tässä on myös syytä nostaa esille, taas kerran, on samaan luotiperheeseen kuluuvien, mutta eri kaliberia olevien luotien ero maalivaikutuksessa. Eli se .308 sierran mk voi toimia samalla lähtönopeudella aivan eri tavalla kuin .224 mk. Ja

Aikaisemmin kun käytin 222:sta ja siinä luonnollisesti kokovaippaa oli jälki siistiä, ellei sitten oksaan osunut. Joskus liiankin siistiä. Sakolainen repi enempi, mutta se ei ollut mitään verrattuna näihin sierroihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 13.11.2018 14:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mites Bergerin Tacticalit, sanovat että niissä on paksumpi vaippa kuin Bergerin muissa luodeissa. https://www.brownells.fi/BERGER-TACTICAL-BULLETS-65mm-264-130gr-OTM-500-Box-BERGER-BULLETS-264-65-mm-264-Open-Tip-Match-OTM-Match-Tactical-287-560-266-749013966

Nuo jos vielä mankeloisi umpeen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Supe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812

LähetäLähetetty: 13.11.2018 15:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Teoria ja käytäntö.

On totta, että kannattaa katsoa mihin ampuu, mutta monet käytännön haukkutilanteet ovat aika nopeita ts. kello käy "metson hermoissa". Tähän yhdistetään monesti aika surkea tuki. Lisäksi usein pikkuoksien ja neulasten peitossa.

Lähimatkoille esim. 222 rem on aika kiivas ja nyt harkitsenkin jos lataisi noista vaatimuksista paukkua, jonka kestää ampua vaikka keskeltä läpi. Ei se tavallinen siisti reikä syömistä haittaa. Linnun kulman sanelee käytännössä se milloin sen saa riittävän näkyviin. Ei siinä ole aikaa kiertää edes 4-osa ympyrää pöpelikössä joskos löytyisi toinen näköhavainto toisesta kulmasta. Toki joskus lintu juuttuu puuhun vaikka loppupäiväksi, useimmiten ei. Ei se sivuttain hiippailu koskaan riskitöntä ole. Metso varsinkin on vähän sellainen kuikuilija ja huomaa liikkeen.

Ei taida montaa parempaa olla kuin 7x33, mutta siihen ei viitsi rihlakkoa piiputtaa. Jos piipun vaihto tulee eteen niin ehkä trendikäs 6.5 Creedmoor voi olla hyvä jos siihen voi samalla tavalla tehdä myös laimeaa paukkua. Ja miksei voisi.
_________________
das Endziel ist mir nichts, die Bewegung ist mir alles
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26217

LähetäLähetetty: 13.11.2018 15:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

nii, riippunee pitkälti mihin nopeuteen sen sierran tekee, en voi moittia ku lähöt 900 ja pikkasen + , varmaan 223;lla kiikutettuna saa pommin.
sen mitä olen sierroja käyttäny .222 , .25 , 6,5 ja 7mm:llä ei ongelmia eikä yhtään manglattuja. sakon tehdas latinki on pelannu erinomaisesti kaiketi aikoinaan oli 920lähöillä nyttemmin taitaa olla muutaman metrin nopeampi.
tälle vuodelle en ole 7mm:llä ampunu lintuja kuin 150gr mk:lla pahin on ollu pikkasen rikki, mutta oli täysin oksiston sisässä niin et just tiesi missä on. eikä sekään mitenkään pilalla. muut jokseenki normi hyvän kokovaipan tyylisiä.

että mitäkö tarkoittaa luodin kyntäminen ym. palaan asiaan kuvan kera.
vipotius on sitten eri asia.
tuo kannallaan tai nokallaan kulkeminen on kippauksen esiaste,,,jos vähänkään avaa.


nämä ei varsinaisesti muutettavissa nopeuden muutoksella...
mutta seuraavaan voi


Viimeinen muokkaaja, Pohjola pvm 13.11.2018 22:18, muokattu 2 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775

LähetäLähetetty: 13.11.2018 16:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pohjola kirjoitti:

että mitäkö tarkoittaa luodin kyntäminen ym. palaan asiaan kuvan kera.
vipotius on sitten eri asia.
tuo kannallaan tai nokallaan kulkeminen on kippauksen esiaste,,,jos vähänkään avaa.
Niin, tiedän kyllä tuon äärimmäisen hyvin samaan kaliperiin kokeillut monen moista nousua kisoihin. Ylistapiiliksi on melkoista saada, mut ali kyllä, oliko nutaatio vai mikä lie. Luodin rihlannousua ei saa yli eikä ali jos pysyttelee kuula/rihlan suositus alueella. Luoti voi kyllä kaatua jos tullaan äänivallin kulmille 330m/s isosta nopeudesta ja kuula on ollut jo alun alkaen rihlaan kiikun kaakun koko lennon ajan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JSP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 13.11.2018 16:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pöntinen kirjoitti:
Nimrod kirjoitti:

Olisikohan kyse kuitenkin siitä, että mihin sitä lintua ammutaan, eikä niinkään luotikeskeinen asia? Meikäläisen lähipiirissä on ainakin niin monen eri sortin linnunampujaa, että mitään yhtä totuutta sopivaan luotiin ei ole. Paras ja menestyksekkäin näistä käyttää aina OTM-luoteja ja vaatii luotien avautuvan. Hän toisekseen ampuu linnut hyvin tarkasti ja tavoittelee hyvin pientä osuma-aluetta eikä ammu vain "osumaa lintuun".


Niinhän nämä on, maku kysymyksiä. Ja varmasti osumakohta vaikuttaa erityisesti reikäpääluodin käyttäytymiseen, se lienee selvä. Rittävän vakaalla kokovaipalla vaatii kyllä kivipiiranosuman tai risun että lopsahtaa kunnolla. Laajenevan luodin kanssa voi varmasti elää kun ampuu kaulalle, kuten jos tuossa edellä on mainittu. Siihen käynee mikä luoti tahansa. Mutta ongelmaksi muodostuu sitten nuo pidemmät matkat. Enkä puhu nyt +300m vaan ihan tuommoiset 200-250m. Eli sinne ei ainakaan minun kalustolla ja kyvyillä ammuta lintua kaulaan tai päähän, kyllä silloin tähdätään sinne siipipankolle. Ja yleensä niille main se on osunutkin. Mutta jälki sierralla siis rujoa, aivan liian rujoa. Siksi takaisin old school meininkiin ja kokovaippoihin.

Scenarista en ota sen enempää kantaa, liian vähän lintuja sillä ammuttu. Sen tiedän, että siinä reikä suurempi, mutta vaippa selvästi kovempi (ja/tai paksumpi?). Jälkimmäisen huomaa helposti kun yrittää nakutella luodin kärkeä umpeen. Sierralla helppoa, scenarilla ei niinkään. Toki lisäotannalla tämä asia tarkentuisi, mutta jo tällä pienellä näytteellä evidenssi repisen puolesta ainakin sierralla on vain liian suuri (minun aseessa).

Yksi asia mikä tässä on myös syytä nostaa esille, taas kerran, on samaan luotiperheeseen kuluuvien, mutta eri kaliberia olevien luotien ero maalivaikutuksessa. Eli se .308 sierran mk voi toimia samalla lähtönopeudella aivan eri tavalla kuin .224 mk. Ja

Aikaisemmin kun käytin 222:sta ja siinä luonnollisesti kokovaippaa oli jälki siistiä, ellei sitten oksaan osunut. Joskus liiankin siistiä. Sakolainen repi enempi, mutta se ei ollut mitään verrattuna näihin sierroihin.


Enempi kait minulla repii 222rem fmj luodilla kuin veljen 6,5x55 7,8g scenarL 920ms lähdöillä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26217

LähetäLähetetty: 13.11.2018 17:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kaatuu melko kovissakin nopeuksissa, esim. 7x54:sia ku porattiin 7x57:lle nii eipä tahtonu monikaan hirvipaukku pysyä sataseen asti oikeinpäin.
hät hätää saa lyhkäsempiä 10g:sia jollain muotoa kelvollisiksi.
eli pidemmät kippailee jo rapiassa 600 nopeudessa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12154

LähetäLähetetty: 13.11.2018 17:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Supe kirjoitti:


Ei taida montaa parempaa olla kuin 7x33, mutta siihen ei viitsi rihlakkoa piiputtaa. Jos piipun vaihto tulee eteen niin ehkä trendikäs 6.5 Creedmoor voi olla hyvä jos siihen voi samalla tavalla tehdä myös laimeaa paukkua. Ja miksei voisi.

Mitenkäs 7x57R (tai 7mm-08 ) ja siihen lyhyt ylimeno, 5,1g Sako mielessä. Tarvittaessa saa kyllä sitten vaikka hirvitehot >10g luodilla, toki pitää rihlannousu sitten huomioida niitä varten. Mutta luulis että haukkulinnulle riittävän tarkkuuden sais silti kepeelle luodille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26217

LähetäLähetetty: 13.11.2018 21:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jep, tuo 57 on ylimenoltaan paljon lyhkäsempi ku 65 ja tuolla pidemmälläki saa jonkinmoisen käynnin 5,1:llä mutta ei oikein piisannu omiin ajatuksiin kun kuvittelin 65:sen hankinnan aikaan et sillä 5,1:llä teen lintupaukkua.
sen mitä 57J ja R aseilla kokeillu 5,1g kuulaa nii ihan ok, tiedä sitten kuin hitaaksi kestäs että kävis.
mutta monet käyttää tuossa 57:ssa samaista 150gr sierran mk lintukuulana, ja syy, erittäin varma käynti ja helppo tehä hirvipaukku rinnalle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
teeriukko
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 28 Syy 2016
Viestejä: 37

LähetäLähetetty: 13.11.2018 21:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

poikamehto kirjoitti:
JSP kirjoitti:
Oisko se ihan niinkään. Sehän on selvä että jos kaulaan ampuu niin ei se lintu räjähdä. Ei kait tässä siitä ole puhuttu vaan kropalle ammutuista kun osalla räjähtää ja osalla ei vaikka samassa paikassa osuma.

Jos ase ei ole ennen räjäytellyt, mutta alkanut räjäytteleen niin tulee mieleen olisiko aika putsata piippu kunnolla ja tarvittaessa hinkata hieman timantilla rihlojen alkua? Olen käsittänyt ettei se luoti välttämättä ihan suoraan kulje vaan vipattaa enempi tai vähempi. Mitä enempi niin sitä helpommin repii koska on jo valmiiksi hieman epävakaa.


jep, näillä mennään. sen verran on tuota vertailu pohjaa että alakaa olla "huono tuuri" listauksesta pois. panosta en oo vaihtamassa ihan vähässä kummassa kun on nähny miten siistin jälen se tekee kun kaikki on ok.


Oliko poikamehtolla kumpaa 8g 830 vai 920 lähdöillä olevia paukut?

Vertasin noita laatikoita ja muuta eroa ei ole kuin lot:numero paketin päässä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26217

LähetäLähetetty: 13.11.2018 22:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

no nii, kuvat jäi aikasempaan kirjotukseen ,,,,josko tämä piisaa, puhelimella itara siirrellä

tosiaan nuo ekan kuvan vipatukset jne. ei niinkään yksistään nopeudella korjattavissa, mutta toki voi aiheuttaa samalla tavalla "räjäytystä" jos kärki vaeltaa isosti, yleensä tässä kyllä käyntiki ontuu
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Takkutikka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2017
Viestejä: 1218

LähetäLähetetty: 13.11.2018 23:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös tuo Oryx pitäisi olla paras lintuluoti, kun hirvestäki menee sukkana läpi Rolling Eyes (viitaten erääseen toiseen topiikkiin)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14739

LähetäLähetetty: 14.11.2018 00:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev kirjoitti:
Selitä OTM luoti.


Open Tip Match
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
poikamehto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Mar 2006
Viestejä: 2207
Paikkakunta: Koillismaa

LähetäLähetetty: 14.11.2018 12:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

teeriukko kirjoitti:
poikamehto kirjoitti:
JSP kirjoitti:
Oisko se ihan niinkään. Sehän on selvä että jos kaulaan ampuu niin ei se lintu räjähdä. Ei kait tässä siitä ole puhuttu vaan kropalle ammutuista kun osalla räjähtää ja osalla ei vaikka samassa paikassa osuma.

Jos ase ei ole ennen räjäytellyt, mutta alkanut räjäytteleen niin tulee mieleen olisiko aika putsata piippu kunnolla ja tarvittaessa hinkata hieman timantilla rihlojen alkua? Olen käsittänyt ettei se luoti välttämättä ihan suoraan kulje vaan vipattaa enempi tai vähempi. Mitä enempi niin sitä helpommin repii koska on jo valmiiksi hieman epävakaa.


jep, näillä mennään. sen verran on tuota vertailu pohjaa että alakaa olla "huono tuuri" listauksesta pois. panosta en oo vaihtamassa ihan vähässä kummassa kun on nähny miten siistin jälen se tekee kun kaikki on ok.


Oliko poikamehtolla kumpaa 8g 830 vai 920 lähdöillä olevia paukut?

Vertasin noita laatikoita ja muuta eroa ei ole kuin lot:numero paketin päässä


920m/s oon käyttäny koko ajan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  Seuraava
Sivu 12 Yht. 14

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com