M&K:n kymppikerho hirville.

[Ventti]

No niin, nyt ne on ekat Kymppikerholaiset M&K:ssa. Oliko viestiketjun kirjoittajista moni ilmoittautunut? Miksi tulee mielikuva, että kirjoittajista valtaosa on vastaan tämmöistä? Jos nyt sattuu kaatamaan kymppiläisen, niin kannattaahan kerhoon kuitenkin ilmoittautua, mitä? Saattaa hyvällä tuurilla ajella maasturilla seuraavana syksynä (arvonta). Se on eri asia, että ilmoittautuuko kerhoon leuhkiakseen, sitähän se on ainakin kateellisen silmissä, mutta tarviiko kaikesta olla aina niin saata... hirviän kateellinen?

Lähdenpä tästä lehtikioskille ostamaan M&K:n, ja katselemaan ketä muuta on onnistanut ison-sonnin kaato.

[latvalaturi]

Kymppikerhon hirvistä suurin osa oli kaadettu .30-kaliberisilla aseilla valtaosa 308:lla. Pari poikkeusta löytyi .270 win ja 9,3*74R.
Mitähän tästä voi päätellä?
Ollaankohan me ihan turhaan joristu täällä netissä kaliibereistä. Miljoona katsojaa ei voi olla väärässä, kauniit ja rohkeat on hyvä ohjelma...

[Loikka]

[Artsi]

Meillä seurassa ei olla säästelty suuria sonneja milloinkaan vaan aina on ammuttu jos lupia on vielä ollut jäljellä. Ehkä tämän takia sarvien koko on pienentynyt niin että suurimmat ovat nykyään kymmenpiikkisiä uroksia ja suurin osa uroksista on 4-6 piikkisiä. Ennen vanhaan kun hirvien metsästystä vasta aloiteltiin täällä, (joskus 70-luvulla) suurisarvisia uroksia oli enemmän (piikkejä jopa 20 yhteensä).

Ehkä olisi hyvä ampua nuoria ja vanhoja sonneja, jolloin parhaat geenit pääsisivät siirtymään seuraavaan sukupolveen ja kanta säilyisi elinvoimaisena. Kait ne nuoret ja vanhatkin urakasta selviytyisivät mutta onko niiden jälkeläiset sitten kannan parhaimmistoa, en tiedä. Tietysti jos uroskannan enemmistö alkaisi olla jossain vaiheessa pääosin suurisarvisia niin pakkohan niitä pienimpiä 12-18 piikkisiä pitäisi pois ampua viereksimästä. Totta puhuen tuskin saamme uroksista milloinkaan yhtä suurisarvisia kuin amerikoissa mutta ehkä sarvikokoa pystyisi jonkin verran kasvattamaan.

Jossain vaiheessa valtasonnikin vanhenee ja sen piikkimäärä pienenee niin alhaiseksi että se tulee luvalliseksi riistaksi, miten käynee sitten sen elopainon?! Vanhan eläimen liha saattaa olla sitkeää mutta sitä varten on keksitty lihamylly. En ole huomannut että uroksen liha haisisi syksyllä, naaraan liha on kyllä aika rasvaista tavaraa.

[MIKA69]

Meillä nurin meni 10-piikkinen hankosarvi (109 cm) ja 19-piikkinen lapiosarvi (122 cm), eikä kukaan rutissu että ei ois saanu ampua tollaisia. Kaikki oli iloisia onnistuneesta jahdista ja hyvistä kaatoryypyistä.....
_________________
Metsässä miehen mieli......

[Mahtisarvi]

" Ehkä olisi hyvä ampua nuoria ja vanhoja sonneja, jolloin parhaat geenit pääsisivät siirtymään seuraavaan sukupolveen ja kanta säilyisi elinvoimaisena. Kait ne nuoret ja vanhatkin urakasta selviytyisivät mutta onko niiden jälkeläiset sitten kannan parhaimmistoa, en tiedä "

Tämän kirjoittaja ei taida oikein olla perillä siitä missä vaiheessa ne geenit niin hirvelle kuin ihmisellekin annataan.

Eiköhän sillä hirvellä ole ne samat geenit mukanaan kohdusta paistikattilaan asti. Se periyttää niitä samoja geenejä niin nuorena kuin vanhanakin, riippumatta siitä missä elämänvaiheessa se on ja minkä kokoiset sarvet sillä astumishetkellä on. Vaikka vanhalla kollilla olisi enää tappisarvet, se silti periytää niitä suuria sarvia mitkä sillä oli parhaimpina vuosinaan jos kohdalle sattuu oikea naaras oikeine geeneineen. Samoin nuorena tappisarvena se jo periyttää samalla tavalla ominaisuuksiaan kuten tulevina parhaina vuosinaan.

Kannattaa tutustua periyttämiseen lukemalla vaikka jokin alan oppikirja.

[Artsan]

... ja kaikki lukemaan PERIYTTÄMISEN oppikirjoja...heh...no ei pitäisi viilata, mutta jos noin kovasti kannustaa niin varmaan pitäisi tietää ensin oikeat termit, niin ei tule muiden suotta tehtyä tiedonhakua väärillä termeillä.

Hirvellä on tietenkin samat perintötekijät alusta alkaen, mutta jos hirvi on jotenkin lajitovereitaan "älykkäämpi" ja on varovaisempi ja osaa väistellä passimiehiä ja kasvattaa niin isot sarvet että pääsee varmasti pukille, niin ehkä se sitten hirvien kantilta hyvä yksilö jonka tulisi päästä jatkamaan sukua. Ja kun tälläiset elukat jotka ovat hiukan kumppaneitaan etevämpiä, kuten se naaraskin, pääsevät jatkamaan sukua, niin pikkuhiljaa laji kehittyy, jota voidaan sanoa evoluutioksi. Mutta tämä tapahtuu niin hitaasti että tuskinpa sillä voidaan perustella suurisarvisten hirvien suojelua. Ja kuten edellinen kirjoitti niin onhan se suuri sarvinenkin ollut joskus pieni elukka vaikka perintötekijät ovatkin samoja. Jos yksi ja sama sarvipää siittää tietyn alueen naaraat eikö enemmän olisi pelkoa sisäsiittoisuudesta? No, ehkä pelkoa ei ole siitäkään eli kyllä luonto hoitaa niin että vapaat elukat eivät pääse liian sisäsiittoisiksi. Ja kun kyse on liikkuvasta elukasta niin taitaa hirviyksilötkin sopivasti sekoittua keskenään.

[Artsan]

"En ole huomannut että uroksen liha haisisi syksyllä, naaraan liha on kyllä aika rasvaista tavaraa."

Ei kai se liha haise, mutta joskus kyllä uroksen nahka ja karva alkusyksystä haisee pahalle. Vissiin peräisin kiimakuopissa rymyämisestä. Jos sitä pyöritellään nylkiessä ruhon päällä niin varmaan kyllä lihakin alkaa haisemaan.

[Vieras]

No pitää kertoa että ei niitä kaikkia sarvipäitä ole 308:lla ammuttu. Sillä veli sai tossa viime lauantaina 16 piikkisen ja 136cm leveät sarvet 416rigbyllä ja oli muuten tosi komet sarvet ja pirun leveät.

[ar]

Loikka kirjoitti:

"Niin... No tuostahan voi helposti päätellä sen että 308 on yleisin hirvijahdissamme käytettävä kiliperi ja eipä juuri muuta..."


Siinäpä se, taas .308 asialla. Se on yleisin hirvikaliiperi koska se par*s

[Pohjolanmies]

Tunnen useita riista-alan ammattilaisia ja poliiseja jotka ovat sitä mieltä, että 308 pitäisi poistaa hirvilaillisten kaliiberejen listalta, koska niillä haavotetaan niin paljon hirviä. Tiedän...onhan 308 varmaan suomen yleisin hirvikaliiberi, mutta jos samaan paikkaan olisi ammuttu isommalla aseella hirvi olisi saattanut kaatua. Isompi reikä antaa NÄÄS enemmän anteeks huonossa osumassa!

[Artsi]

Olen varmaan lukenut jostain harhaanjohtavaa hirvipropagandaa kun olen ollut siinä uskossa että urosten sarvien koolla olisi jonkinlaista vaikutusta lisääntymisajan tapahtumissa, nyt tämäkin käsitys romuttui. Biologian kirjojen luku on minulla jäänyt vähemmälle mutta onneksi täällä on niitä joilla asiat ovat paremmin hallussa.

Eikös jossain Keski-Euroopassa esim saksanhirvillä suosita pienten urosten ampumista, suuria uroksia koetetaan kait säästää (ehkä hinnankin takia, suuret trofeet maksaa maltaita). Olen ymmärtänyt että tällä toiminnalla saadaan suurempisarvisia uroksia kuin jos ammuttaisiin kaikkia vapaasti.

Samaan tapaan kait esim laamoja (laamoilla ei sarvia) ja poroja jalostetetaan, huonot pois ja hyvät jää. Tappisarvesta ei kait voi päätellä millaiset sarvet sillä tulee olemaan parhaassa iässä vaan joutuisi odottelemaan pari kolme vuotta ennen kuin sarvien koko paljastuu.

Hirvikanta saattaa jalostua tosiaan metsästyksen takia jolloin tyhmimmät pääsee pakkaseen ja arimmat/viisaimmat jäävät jatkamaan sukua/susien ajeltavaksi.

[Vieras]

On huomattavasti parempi jos kolmenollakasin 10,1g hammerhead on hirven keuhkoissa kuin 577 tyrannosaur suolilla.
Osumasta se on kiinni

[Kyllästynyt]

Voisiko tämä kaliiberikeskustelu jo loppua? Hirviä on ammuttu viispilkkuseiskalla ja Karhu- Antti Enontekiön Vuontisjärveltä ampui karhun 15- kesäisenä pienoiskiväärillä.
Pienikin luoti oikeassa paikassa sortaa suurenkin eläimen.

[Vieras]