| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Blacksmith&Kessun
Liittynyt: 08 Syy 2010
Viestejä: 4
|
 Lähetetty: 21.09.2010 00:48 Viestin aihe: Rihlat |
 |
|
Tulipa mieleen sellainen ajatus, että miksi luodin pitää saada se pyörivä liike juuri piipun rihloista?
Entä jos piippu olisikin sileä ja itse luoti olisi aerodynaamisesti sellainen, että se alkaa pyöriä akselinsa ympäri vimmatusti ilman rihloja?
Kummassa tapauksessa menetettäisiin vähemmän liike-energiaa tai painetta piipussa?
Veikkaan kyllä jo että vastaus tähän on sellaisten luotien valmistamisen kalleus on syynä ettei tällaista ole tehty. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Rockajimbo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2006
Viestejä: 373
Paikkakunta: Keski-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 21.09.2010 01:13 Viestin aihe: |
|
|
Tämmöinen maanantaiyön mielipide tähän. Äkkipikaiseen mietittynä tulee mieleen esmes. haulikon täyteiset joissa rihlatut kyljet, eli onhan noita. Mutta jos rihlapalkeilla tuotettua pyörimistä vertaa ilmarihlattuihin luoteihin, voisi kuvitella että ilmarihlat eivät ole niin 'tarkkoja' ja tasalaatuisia tuottamaan joka laukaukselle sama pyörimisvoima. Rihlapiippuhan pakottaa luodin saavuttamaan aina sama pyörimisnopeus riippumatta siitä minkänäköisenä luoti piipusta ulos tulee. Kiertopoikkeamat voisivat olla mielenkiintoista ilmarihlatuilla luodeilla pitkään matkaan.
Itse pitäisin tätä lähtökohtaisesti vielä pahempana asiana kuin valmistuksen kalliutta.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Southwest
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Lok 2007
Viestejä: 657
|
| Lähetetty: 21.09.2010 07:29 Viestin aihe: |
|
|
Luotisi lähtee heittelehtimään ennen kuin ehtii saavuttaa vakautumiseen tarvittavan pyörimisnopeuden. Lisäksi tarvittava pyorimisnopeus ja sen saavuttamiseen käytettävissä oleva aika muodostavat mahdottoman yhtälön.
Haulikoissa idea toimii (joten kuten) koska käytettävät projektiilit ovat lyhyitä samoin kuin ampumamatkat. Samoin näissä vakautumista on avitettu pyrkimällä pitämään ammuksen painopiste mahdollisimman edessä.
Nuoliammukset ovat ratkaisu ongemaan, mutta sitähän tässä ei haettu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 21.09.2010 07:56 Viestin aihe: Re: Rihlat |
|
|
| Blacksmith&Kessun kirjoitti: | Tulipa mieleen sellainen ajatus, että miksi luodin pitää saada se pyörivä liike juuri piipun rihloista?
Entä jos piippu olisikin sileä ja itse luoti olisi aerodynaamisesti sellainen, että se alkaa pyöriä akselinsa ympäri vimmatusti ilman rihloja?
Kummassa tapauksessa menetettäisiin vähemmän liike-energiaa tai painetta piipussa?
Veikkaan kyllä jo että vastaus tähän on sellaisten luotien valmistamisen kalleus on syynä ettei tällaista ole tehty. |
Ilmarihlate eivät toimi. Luodissa olevat urat hautautuvat välikerrokseen, jossa ilma ei juurikaan liiku. Luodin pinnassa olevat uurteet eivät siis ole kosketuksissa virtaavaan ilmaan koska luoti ikään kun "raahaa" mukanaan liikkumatonta ilmakerrosta. Tämä on myös kokeellisesti osoitettu.
McCoyn kirjassa tai sitten Precision Shooting lehden artikkelissa.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8953
|
| Lähetetty: 21.09.2010 09:13 Viestin aihe: Re: Rihlat |
|
|
| JuhaH kirjoitti: |
Ilmarihlate eivät toimi. Luodissa olevat urat hautautuvat välikerrokseen, jossa ilma ei juurikaan liiku. Luodin pinnassa olevat uurteet eivät siis ole kosketuksissa virtaavaan ilmaan koska luoti ikään kun "raahaa" mukanaan liikkumatonta ilmakerrosta. Tämä on myös kokeellisesti osoitettu.
McCoyn kirjassa tai sitten Precision Shooting lehden artikkelissa. |
Ilmarihlat Brennekessä eivät ole edes tarkoitettu aiheuttamaan pyörivää liikettä vaan vähentämään kitkaa piipussa ja siksi niitä voidaan ampua tiukoistakin supistuksista. Ottaen huomioon tuon lyijymöykyn hitausmomentti ja urien profiili, niin voi helposti jo päätellä, ettei ilma pysty millään kiihdyttämään sitä sellaiseen nopeuteen, että sillä olisi jotain merkitystä vakauden kannalta. Brenneken vakauttaa siihen ruuvattu huopatulppa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chillie
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325
|
| Lähetetty: 21.09.2010 09:57 Viestin aihe: |
|
|
Luotiaseissa pitää olla aikamoinen ilmaropeli että tarvittava kierrosluku saavutetaan..
helppo yksinkertainen laskukaava:
MV x (12/twist rate in inches) x 60 = Bullet RPM
Luodin lähtönopeus(jalkaa per sekka) x 12/rihlannousu tuumissa x 60
on yhtä kuin: kierrokset minuutissa..
Elikkäs... perus kolomenollakasitriviaa:
Sako rainerin 8 ramman kokovaippa lähtönopeudella 900 m/s, 12 tuuman nousuisesta piipasta ottaavi vonkua 177180 kierrosta minuutissa..
Mietin vain.. Millainenhan sen ropelin pitäis olla.. 
S |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 21.09.2010 10:00 Viestin aihe: |
|
|
| Southwest kirjoitti: | Luotisi lähtee heittelehtimään ennen kuin ehtii saavuttaa vakautumiseen tarvittavan pyörimisnopeuden. Lisäksi tarvittava pyorimisnopeus ja sen saavuttamiseen käytettävissä oleva aika muodostavat mahdottoman yhtälön.
Haulikoissa idea toimii (joten kuten) koska käytettävät projektiilit ovat lyhyitä samoin kuin ampumamatkat. Samoin näissä vakautumista on avitettu pyrkimällä pitämään ammuksen painopiste mahdollisimman edessä.
Nuoliammukset ovat ratkaisu ongemaan, mutta sitähän tässä ei haettu. |
Hauliko slugi ei vakaudu ilmarihlojen vuoksi ja slugi ei pyöri vaikka siinä olisi ilmarihlat. Slugi on massavakavoitu eli painopisteen sijaini on riittävän edessä painekeskipisteeseen verrattuna, vrt. sulkapallo.
Youtubesta löytyy lentävän slugin kuva, jossa näkyy, että rihlattu slugi ei pyöri.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 21.09.2010 10:02 Viestin aihe: Re: Rihlat |
|
|
| Elan kirjoitti: | | JuhaH kirjoitti: |
Ilmarihlate eivät toimi. Luodissa olevat urat hautautuvat välikerrokseen, jossa ilma ei juurikaan liiku. Luodin pinnassa olevat uurteet eivät siis ole kosketuksissa virtaavaan ilmaan koska luoti ikään kun "raahaa" mukanaan liikkumatonta ilmakerrosta. Tämä on myös kokeellisesti osoitettu.
McCoyn kirjassa tai sitten Precision Shooting lehden artikkelissa. |
Ilmarihlat Brennekessä eivät ole edes tarkoitettu aiheuttamaan pyörivää liikettä vaan vähentämään kitkaa piipussa ja siksi niitä voidaan ampua tiukoistakin supistuksista. Ottaen huomioon tuon lyijymöykyn hitausmomentti ja urien profiili, niin voi helposti jo päätellä, ettei ilma pysty millään kiihdyttämään sitä sellaiseen nopeuteen, että sillä olisi jotain merkitystä vakauden kannalta. Brenneken vakauttaa siihen ruuvattu huopatulppa. |
Juurikin näin. Olen aika varma, että uritus on laitettu kierteelle pelkästään amrkkinointimielessä. Suora uritus toimisi samalla tavalla supparissa mutta kierteisellä urituksella voidaan saadaan luotua mielikuva "ilmarihloista".
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
igorrock
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930
|
| Lähetetty: 21.09.2010 10:08 Viestin aihe: |
|
|
Haulikossa lienee toimisi jonkinlainen pienoismalli 95 S 58–61:n ammuksesta...   |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
