Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13231
|
Lähetetty: 09.07.2008 21:07 Viestin aihe: Uusi poliisylijohtaja haluaa KAIKKIEN sormenjäljet !?!? |
|
|
Onkohan poliisiylijohtajan vakanssin valintakriteereinä yleinen tyhmyys ja puusilmäisyys vai mistä oikein on kyse ?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200807097922710_uu.shtml
Sivistysmaissa eivät kaikki kansalaiset ole oletusarvoisesti rikollisia. Suomi ei taida poliisiylijohtajan mielestä kuulua kyseiseen ryhmään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ioni Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008 Viestejä: 7663 Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 09.07.2008 21:13 Viestin aihe: |
|
|
Tämä haiskahtaa erittäinkin vahvasti fasismilta ja mielestäni fasismia vastaan on taisteltava. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 09.07.2008 21:25 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Tietosuojavaltuutettu: Ei sormenjälkirekisterille!
09.07. - 08:17 (Luotu: 08.07. - 18:40)
Sormenjäljet: Uusi poliisiylijohtaja tahtoo tiedot poliisille vakavien rikosten selvittelyyn
Jos haluat hankkia matkustamista varten ensi vuonna passin, sormenjälkesi menevät hyvin todennäköisesti kokokansan sormenjälkirekisteriin.
Muutos tapahtuu viimeistään ensi vuonna 28. kesäkuuta, jos eduskunta päättää, että valmisteilla oleva rekisteri perustetaan. Uutta sormenjälkirekisteriä valmistellut sisäministeriön työryhmä saa hallituksen esityksen valmiiksi elokuussa.
Sen jälkeen esitys lähtee lausuntokierrokselle. Uudet lait on tarkoitus saada voimaan pari kuukautta ennen ensi kesäkuuta.
Työryhmän sihteeri, sisäministeriön ylitarkastaja Heli Rajaniemi sanoo, että lähes kaikkien aikuisten kansalaisten sormenjäljet kertyisivät rekisteriin kymmenessä vuodessa.
Nykyiset passien tiedot on rekisteröity poliisin passirekisteriin, jonne sormenjälkitunnisteet lisättäisiin.
Sormenjäljen tiedot tallennetaan ensi kesästä alkaen passin sirulle kasvokuvan kanssa kaikissa EU-maissa. Biometristen tunnisteiden avulla yritetään estää väärällä passilla matkustaminen.
Tietosuojavaltuutettu Reijo Aarnio on sitä mieltä, ettei rekisteriä pitäisi perustaa.
Hänen mukaansa rekisterin mahdolliset virheet tai väärinkäytökset aiheuttaisivat vakavaa haittaa kansalaisille, etenkin jos rekisterin käyttö laajenisi ajan myötä. Aarnio muistuttaa, että rekisterin takia rikollisten olisi myös helppo huijata poliisia viemällä rikospaikalle vääriä sormenjälkiä.
Työryhmä päättää lopullisen kantansa rekisterin tietojen käyttöön 15. elokuuta. Työryhmän puheenjohtaja on sisäministeriön poliisijohtaja Kimmo Hakonen.
Vakavat rikokset
Kaikki maat eivät rekisteröi sormenjälkiä. Esimerkiksi Tanska ja Saksa eivät tee rekisteriä. Rekisteröintiä on Suomessa perusteltu sillä, että se vaikeuttaa väärän passin hankkimista ja nopeuttaa uuden passin saamista, jos passi katoaa.
Sisäministeriön uusi poliisiylijohtaja, maan korkein poliisivirkamies, Mikko Paatero toivoo, että poliisi saa koko kansan rekisterin tiedot käyttöönsä, kun se tutkii tai ennaltaehkäisee vakavia rikoksia.
- Se olisi erinomainen rikostutkinnallinen keino.
Myös 1. elokuuta eläkkeelle jäävä poliisiylijohtaja Markku Salminen halusi tiedot poliisin käyttöön.
Työryhmässä on pohdittu rajan vetämistä niin, että rekisteriä voitaisiin käyttää esimerkiksi törkeiden rikosten ja henkirikosten selvittämisessä.
Valmistelussa on harkittu myös rekisterin käyttöä esimerkiksi suuronnettomuuden uhrien ja tuntemattomien vainajien tunnistamisessa. Paatero uskoo, ettei tällainen käyttö herätä vastustusta.
Kristiina Tolvanen
Aamulehti |
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/94946.shtml
Lainaus: |
Aarnio muistuttaa, että rekisterin takia rikollisten olisi myös helppo huijata poliisia viemällä rikospaikalle vääriä sormenjälkiä. |
Kyllä pitää pikkuhiljaa ryhtyä selvittelemään ystävällismielisenpää maata. _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9120
|
Lähetetty: 10.07.2008 05:21 Viestin aihe: |
|
|
[url]Kyllä pitää pikkuhiljaa ryhtyä selvittelemään ystävällismielisenpää maata.[/url]
Jos satutte käymään Japanissa, niin siellä on hyvä tilaisuus protestoida sormenjälkien ottamista vastaan. Rajalla nimittäin kaikki maahantulijat voutuvat työntämään kädet sormenjälkilukijaan ja samalla digikamera räpsäisee kuvan. Pakko siihen ei ole suostua ja hyvässä lykyssä ehtii samalla koneella takaisin, jolla tulikin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
joop Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004 Viestejä: 576 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 10.07.2008 07:32 Viestin aihe: |
|
|
No jenkeissäkin täytyy ainakin etusormi antaa ja kasvoista kuva, tämä koskee tietysti vain ulkomaan asukkeja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 10.07.2008 07:57 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Sivistysmaissa eivät kaikki kansalaiset ole oletusarvoisesti rikollisia. Suomi ei taida poliisiylijohtajan mielestä kuulua kyseiseen ryhmään. |
Eräs iso "sivistysmaa" salli muuten juuri muiden miaden kansalaisten laajan salakuuntelun ja sähköpostikontrollin. Ko. maa mainostaa itseään demokratian mallimaana.
http://www.yle.fi/uutiset/24h/id95832.html
Mutta onneksi siellä saa melko vapaasti kantaa mutkaa taskussa. Se on vapautta jos mikä _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 10.07.2008 08:00 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Kyllä pitää pikkuhiljaa ryhtyä selvittelemään ystävällismielisenpää maata. |
Tuossa yllä siis oikein ystävällismielinen maa. Sopii sloganisikin kanssa yksiin oikein hienosti _________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
aisola Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 210 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 10.07.2008 09:51 Viestin aihe: |
|
|
Hmm, itse en kyllä näe mitään pahaa tuossa vaikka kerättäisiinkin kaikkien sormenjäljet rekisteriin. Pelkästään sormenjäljethän eivät toki riitä tuomioon, joten eipä ne rikolliset paljoa hyötyisi viattomien ihmisten sormenjälkien "siirtämisestä" rikospaikalle ja miten tuo siirtäminen edes sitten tapahtuisi?
Jos sormenjäkirekisterin avulla voitaisiin ratkaista tai estää henki- ym vakavia rikoksia, en näkisi sitä kovin huonona asiana. Rekisteriähän aiottiin käyttää ymmärtääkseni vain juurikin näissä vakavissa tapauksissa. En kyllä itse panisi yhtään pahakseni vaikka rekisteriä hyödynnettäisiin myös lievemmissä tapauksissa.
Jotenkin ajattelisin että ihmisellä jolla ei ole mitään salattavaa tai yhteyksiä rikolliseen toimintaan, ei olisi mitään vastaankaan kyseistä rekisteriä. Jos puhutaan ihmisten intimiteettisuojan kärsimisestä, on nykyään olemassa huomattavasti paremmat ja helpommatkin tavat seurata yksittäisen ihmisen kulkemisia, joten ko. rekisteri ei sinänsä muuttaisi kansalaisen yksityisyyden suojaa kyllä minnekkään.
Kuten aiemminkin tässä säikeessä kirjoitettiin, useat maathan ottavatkin jo maahantulijoilta sekä sormenjäljet että kuvat. Luulisi että myös Suomen Tulli ottaa jossain vaiheessa kyseisen toimintamallin käyttöön. _________________ "Leuka vasten rintaa ja kohti uusia epäonnistumisia" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lapinleuku Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2006 Viestejä: 917 Paikkakunta: Inari
|
Lähetetty: 10.07.2008 10:14 Viestin aihe: |
|
|
Edistys edistyy ja nykyaika on nykyaikaa. Ei sitä tipu enää passiakaan jos ei suostu sormenjälkiään antamaan ja kontrolli tulee vain tulevaisuudessa tiukentumaan eri maiden rajatarkastuksissa. Erityyppisiä hahmontunnistusjärjestelmiä on paljon käytössä maailmalla ja jo meilläkin. Isoveli valvoo tekemisiämmä julkisilla paikoilla kameroilla. Silti ei mielestäni ole syytä paniikkiin ja sormenjälkirekisterissä on kyllä paljon enemmän positiivista kuin negatiivista.
Mitä ihmeen pelättävää teillä on jos ette ole rikollisia? Rikollisten on nykyiselläänkin "helppo" huijata poliisia viemällä vääriä sormenjälkiä rikospaikalle; tutkinta on vain nyt ilman rekisteriä vaikeampaa. Sormenjälki rikospaikalla ei sinällään vielä kerro mitään, mutta helpottaa tutkintaa suunnattomasti kun tietty epäilty voidaan sulkea tutkinnan ulkopuolelle tai ottaa tarkempaan syyniin. Tulevaisuudessa tullaan satavarmasti keräämään kaikkien kansalaisten DNA-tunnisteet rekisteriin. Silloin rikosten selvittäminen nopeutuu entisestään ja varsinkin henki- ja väkivaltarikosten sekä raiskausten selvittämisprosentti nousee lähelle sataa. Mitä negatiivista tässä on?
Aisola, Tulli ei hoida noita asioita, niillä on ihan muut hommat. Poliisi myöntää passit, Rajavartiolaitos tarkastaa ne. _________________ www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
aisola Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Jou 2004 Viestejä: 210 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 10.07.2008 10:19 Viestin aihe: |
|
|
Lapinleuku kirjoitti: | Aisola, Tulli ei hoida noita asioita, niillä on ihan muut hommat. Poliisi myöntää passit, Rajavartiolaitos tarkastaa ne. |
Tuo on kyllä ihan totta että Poliisihan ne passit myöntää ja kurvarit tarkistelevat. Olettaisin kuitenkin että jossain vaiheessa rajalla ruetaan ulkomaalaistaustaiset maahantulijat kuvaamaan ja "sormenjälkirekisteröimään", sitä en kyllä tiedä kuka sitten tämä suorittava taho on Ymmärtääkseni esim USA:ssa tulli on se joka hoitaa tämän sormenjälkien ottamisen ja kuvaamisen. _________________ "Leuka vasten rintaa ja kohti uusia epäonnistumisia" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 10.07.2008 10:44 Viestin aihe: |
|
|
Eihän tässä enää voi muuta, kuin laulaa valitusvirttä. _________________ I'm back! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lapinleuku Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2006 Viestejä: 917 Paikkakunta: Inari
|
Lähetetty: 10.07.2008 10:58 Viestin aihe: |
|
|
Kuvataanhan niitä ulkomaalaisia nytkin ja hahmontunnistus on käytössä tietyissä paikoissa. Sormenjälkiä ei varmasti aleta rajanylityspaikoilla ottamaan eikä mitään varsinaisia "kriminaalikuvia". Rekisteröinti tulee tapahtumaan kussakin maassa itsenäisesti haettaessa matkustusasiakirjaa tai viisumivelvollisissa maissa suomen konsulaateissa haettaessa viisumia. Biotunnisteet kirjataan sitten ao. henkilön matkustusasiakirjaan ja ko. valtion rekisteriin. Kun suomessa tapahtuu rötös, voidaan kansainvälisen viranomaisyhteistyön nimissä verrata sormenjälkiä myös muiden maiden rekistereihin sekä omaan viisumivelvollisten rekisteriin. Näin sen luulisin menevän joskus tulevaisuudessa. _________________ www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 10.07.2008 11:06 Viestin aihe: |
|
|
Lapinleuku kirjoitti: |
Mitä ihmeen pelättävää teillä on jos ette ole rikollisia? |
Eikö saman tien voitaisi tehdä poliisesita myös tuomareita ja pyöveleitä? Mitä pelättävää "rehellisellä ihmisellä" silloinkaan olisi......
Lapinleuku kirjoitti: |
Rikollisten on nykyiselläänkin "helppo" huijata poliisia viemällä vääriä sormenjälkiä rikospaikalle; tutkinta on vain nyt ilman rekisteriä vaikeampaa. |
Aivan. Koska "rehellisten ihmisten" sormenjälkiä ei ole rekisterissä, poliisi voi käyttää nykyisin rajallisten resurssiensa kapasiteetin niiden todisteiden tutkimiseen, jotka oikeasti johtavat jonnekin.
Lapinleuku kirjoitti: |
Sormenjälki rikospaikalla ei sinällään vielä kerro mitään, mutta helpottaa tutkintaa suunnattomasti kun tietty epäilty voidaan sulkea tutkinnan ulkopuolelle tai ottaa tarkempaan syyniin. Tulevaisuudessa tullaan satavarmasti keräämään kaikkien kansalaisten DNA-tunnisteet rekisteriin. Silloin rikosten selvittäminen nopeutuu entisestään ja varsinkin henki- ja väkivaltarikosten sekä raiskausten selvittämisprosentti nousee lähelle sataa. Mitä negatiivista tässä on?
|
Tottakai on hyvä, että rikokset selviävät. Hyöty vain on kyseenalainen, koska raiskaajat saavat pääosin ehdollisia tuomioita, eikä tappajakaan ole linnassa käytännössä kuin 4-6 v. Olisiko kuitenkin ensin tätä puolta korjattava?
Negatiivista on se, että tyypillisessä esitutkinnassa valitaan helpoin tie, eli syyttömyyden todistamisen taakka sälytetään sormenjälkien omistajalle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lapinleuku Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2006 Viestejä: 917 Paikkakunta: Inari
|
Lähetetty: 10.07.2008 11:13 Viestin aihe: |
|
|
Suomen oikeusjärjestelmässä on mielestäni paljonkin parannettavaa, mutta oleellisinta on, että rikokset selvitetään. Vasta selvitetystä rikoksesta voidaan jakaa tuomio ja ehdollinenkin kakku sekä korvaukset+sakot on parempi kuin ei mitään.
Poliiseista ei voi saman tien tehdä tuomareita ja pyöveleitä. Sellainen ei kuulu hyvään hallintoon eikä demokraattiseen, vallan kolmijako-oppia noudattavaan valtioon. Kuvailemasi järjestelmä johtaisi luultavasti korruptioon ja mielivaltaisuuteen. Tällä sormenjälkirekisteröinnillä ei sitä paitsi ole mitään tekemistä ko. asian kanssa.
Koska "rehellisten ihmisten" sormenjälkiä ei ole rekisterissä saattaa poliisi teoreettisesti etsiä jonkun jäljen omistajaa todella aktiivisesti vain selvittääkseen, että henkilöllä on vedenpitävä alibi kyseiseen tapaukseen liittyen. Kaikkien sormenjälkien oleminen rekisterissä tuskin lisäisi todisteiden "istuttamista" yhtään; rikosten selvittäminen vain helpottuisi.
Mikä on muuten tuo "tyypillinen esitutkinta" josta puhut? Esitutkinnassa tulee selvittää sekä epäillyn syyllisyyden että syyttömyyden puolesta puhuvat seikat. Suomen esitutkintajärjestelmä on laadukas ja vakavia virheitä sattuu vähän. Syyttömiä on linnassa todennäköisesti todella vähän jos ollenkaan. Oikeasti, sormenjälkirekisteri ei vaikeuta muuta kuin rikollisten elämää. _________________ www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lapinleuku Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tam 2006 Viestejä: 917 Paikkakunta: Inari
|
Lähetetty: 10.07.2008 11:21 Viestin aihe: |
|
|
Ei pysty edellistä muokkaamaan, joten laitetaan tähän tämä kysymys. Eli nyt sormenjälkirekisteröinnin vastustajat, miten teidän elämäänne on haitannut se, että yhteiskunta "tietää" keitä te olette? Että henkilötietonne ja asuinpaikkanne ovat tiedossa? siviilisäätynne? työpaikkanne? aseidenne tunnistenumerot? ajoneuvojenne rekisterit? Veneidenne? Puhelinnumeronne? Sotilasarvonne? Kouluarvosananne? Miten tämä on nyt käytännössä haitannut elämäännä vai olisiko pikemminkin helpottanut? Ei sormenjälkirekisteri tästä eroa millään tavalla.
Ja nyt joku valopää tietysti räväyttää että: "ois paljon helpompi rötöstellä jos noita tietoja ei olisi kellään", mutta kun järjestäytyneessä yhteiskunnassa ei vaan voi elää niin että kaikki tekee mitä haluaa. Se on sitten anarkiaa ja siitä voi keskustella aateveljien ja -siskojen kanssa vaikkapa eläinoikeusfoorumilla. _________________ www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|