OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Tänään klo 14 alkaa uudesta aselaista käsittely.
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
viaras
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 250

LähetäLähetetty: 20.10.2010 22:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taitaa olla masennus aivan ylidiagnosoitua.

Joo, saatat olla masentunut. Ota tästä varalta näitä nappeja. Lääkeyhtiön koulutuksessa kerrottiin juuri, että ne ovat kaiken perusta. Napit vaan tekee osasta arvaamattomia tekeviä arvaamattomia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hande
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 2030
Paikkakunta: Gunbarrel, CO

LähetäLähetetty: 20.10.2010 23:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hmm, kuinkahan monta ihmistä masentuu Suomessa lainsäätämisen tilan takia Sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
ankkaman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2004
Viestejä: 382

LähetäLähetetty: 21.10.2010 00:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitenkähän lakia valvovat viranomaiset suhtautuvat siihen että ammatikseen asetta kantava poliisi masentuu ja alkaa hautoa pienessä päässään kaikenlaista synkkää? Kai hoitavan lääkärin täytyy tälläisessäkin tapauksessa informoida viranomaisia? Lähteekö sheriffin glokki narikkaan? Entä sitten päihdeongelmaiset poliisit? Jos narkkari ja huumeiden myyjä tulee lääkärin vastaanotolle ja avoimesti kertoo toimistaan ja haluaa jotain päänsekoittavaa lääkettä, ei lääkäri saa kertoa asiasta poliisille, ellei kaiffari ole hakemassa aselupaa. Ja kuka riistanhoitoyhdistyksessä antaa viranomaiselle lausunnon metsästäjän loukku/luolapyynnin harrastuksesta? Minä en ainakaan tunne sieltä ketään niin hyvin että joku voisi luotettavasti arvioida harrastustani. Päiväkirjaa voin toki kirjoittaa vaikka sata sivua päivässä mitä uskomattomammista seikkailuista...
Mitättömämmistäkin asioista on valitettu euroopan neuvostoon, miksei siis tästä perusoikeuksia loukkaavasta laista? Suomen aselakihan on jo nykyisellään ristiriidassa eu lainsäädännön kanssa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 21.10.2010 10:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ankkaman kirjoitti:
Mitenkähän lakia valvovat viranomaiset suhtautuvat siihen että ammatikseen asetta kantava poliisi masentuu ja alkaa hautoa pienessä päässään kaikenlaista synkkää? Kai hoitavan lääkärin täytyy tälläisessäkin tapauksessa informoida viranomaisia? Lähteekö sheriffin glokki narikkaan? Entä sitten päihdeongelmaiset poliisit? Jos narkkari ja huumeiden myyjä tulee lääkärin vastaanotolle ja avoimesti kertoo toimistaan ja haluaa jotain päänsekoittavaa lääkettä, ei lääkäri saa kertoa asiasta poliisille, ellei kaiffari ole hakemassa aselupaa. Ja kuka riistanhoitoyhdistyksessä antaa viranomaiselle lausunnon metsästäjän loukku/luolapyynnin harrastuksesta? Minä en ainakaan tunne sieltä ketään niin hyvin että joku voisi luotettavasti arvioida harrastustani. Päiväkirjaa voin toki kirjoittaa vaikka sata sivua päivässä mitä uskomattomammista seikkailuista...
Mitättömämmistäkin asioista on valitettu euroopan neuvostoon, miksei siis tästä perusoikeuksia loukkaavasta laista? Suomen aselakihan on jo nykyisellään ristiriidassa eu lainsäädännön kanssa.


Ihmettelen kuka ihminen voisi olla niin pöhkö, että lähtisi ampumaseuran vastuulliseksi asekouluttajaksi. Kun hyväksytty aseharrastaja saa asekouluttajan allekirjoittaman harrastustodistuksen niin siinä kohtaa asekouluttaja laittaa hamppuköysisolmion omaan kaulaansa. Hän on ensisijaisesti vastuussa jos tämä paperin saaneen kaali alkaakin kukkimaan ja pyssyt paukkuu väärissä paikoissa. Asekouluttajalla kun on julkinen luotettavuus ja myös VASTUU. Veikkaan, että suoranaisia asekieltoja Suomessa ei tarvita. Käsiasekauppa on jo käytännössä loppu. Uusi aselaki tekee ampumaurheilun aloittamisen niin vaikeaksi, että monet luopuu ajatuksesta. Aselain kakkosvaihe on niin byrokraattinen ja hankala, että monet antaa vapaaehtoisesti poliisin tyhjentää asekaappinsa. Virkamiehet jotka juoksuttavat poliitikkoja saavat tahtonsa aina läpi. Voisin lyödä vetoa, että parin vuoden päästä Suomessa ei todellakaan ole 700 000 aseharrastajaksi luokiteltavaa henkilöä. Murto-osa siitä. Hölmöt kun menee äänestämään omat pyövelinsä taas jatkamaan kansan kurittamista.

http://bradley.chattablogs.com/poorwhitesmiss

Tässä kuva tulevaisuudesta Suomessa. Vanha pappa muistelee iloista 80-lukua jolloin metsästettiin ja harrastettin ampumaurheilua. Oli töitä ja rahaa. Poika ihmettelee miten se oli mahdollista. Onhan konsensuspuolue sanonut, että ei kansalla saa olla aseita eikä rahaa. Niinpä, sanoo pappa ja äänestää konsensuspuoluetta. Mihinkäs minä rahaa ja pyssyjä tarvitsisin. Kyllä kunnioitettu johtajamme Allgood pitää meistä huolta. Very Happy
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13004

LähetäLähetetty: 21.10.2010 13:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt alkaa olla niin defaistista mielipidettä ilmassa että huh huh. Aselakia ei ole edes hyväksytty.

Jos asekouluttaja kirjoittaa totuudenmukaisen todistuksen niin ei hän joudu mistään vastuuseen. Luvat myöntää ja peruu poliisi.

Lääkärien todistukset on siitä ongelmallisia että lääkärien oma mielenterveys järkkyy aika usein. Itsemurhat hyvin yleisiä. Onko mentaalitapauksen todistus tai ilmianto luotettava ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 21.10.2010 14:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Nyt alkaa olla niin defaistista mielipidettä ilmassa että huh huh. Aselakia ei ole edes hyväksytty.

Jos asekouluttaja kirjoittaa totuudenmukaisen todistuksen niin ei hän joudu mistään vastuuseen. Luvat myöntää ja peruu poliisi.

Lääkärien todistukset on siitä ongelmallisia että lääkärien oma mielenterveys järkkyy aika usein. Itsemurhat hyvin yleisiä. Onko mentaalitapauksen todistus tai ilmianto luotettava ?


Malta nyt vähän vielä. Kyllä se laki hyväksytään pian. Smile
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuhaH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 21.10.2010 14:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En kyllä ymmärrä mitä pelättävää asevastaavalla olisi.
Asevastaava kirjaa paperiin, että henkilö X on käynyt radalla harjoittelemassa seuraavasti; (lista päivämääristä) ja ampunut seuraavaia lajeja; (lista ammunnoista).
Nimi alle ja siinä se.

Ei tuosta kyllä kovinkaan suureen liemeen joudu vaikka henkilö X tekisikin jotakin rikollista.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nile
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2007
Viestejä: 923

LähetäLähetetty: 21.10.2010 14:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Holmlundilta pitäs kyssyy nyt julkisesti, että vieläkö laki ei koske metsästäjiä? Mitähän tuo valeita kertova akka vastais. Holmlundhan antoi väärää tietoa ja lakiin kirjattiin toista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hra48
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2005
Viestejä: 437

LähetäLähetetty: 21.10.2010 18:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JuhaH kirjoitti:
En kyllä ymmärrä mitä pelättävää asevastaavalla olisi.
Asevastaava kirjaa paperiin, että henkilö X on käynyt radalla harjoittelemassa seuraavasti; (lista päivämääristä) ja ampunut seuraavaia lajeja; (lista ammunnoista).
Nimi alle ja siinä se.

Ei tuosta kyllä kovinkaan suureen liemeen joudu vaikka henkilö X tekisikin jotakin rikollista.

Tehtävä: kysyppä asiaa ammattilakimieheltä tai tuomarilta, kaikki ko. lakiesityksessä ja lakipykälissä esitetyt huomioiden.

vastaus saattaa yllättää....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hra48
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2005
Viestejä: 437

LähetäLähetetty: 21.10.2010 18:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nile kirjoitti:
Holmlundilta pitäs kyssyy nyt julkisesti, että vieläkö laki ei koske metsästäjiä? Mitähän tuo valeita kertova akka vastais. Holmlundhan antoi väärää tietoa ja lakiin kirjattiin toista.
Metsästäjien luvat käydään läpi aselain 2.vaiheessa, kuten on jo aiemmin ilmoitettu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 21.10.2010 18:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hra48 kirjoitti:
Tehtävä: kysyppä asiaa ammattilakimieheltä tai tuomarilta, kaikki ko. lakiesityksessä ja lakipykälissä esitetyt huomioiden.

vastaus saattaa yllättää....


Joku mainitsi ihan virallisessa julkaisussa, että asiaa todellakin on jo kysytty ja vastaukset ovat käytännössä olleet tasan sitä samaa laintulkinnan tasoa josta minäkin olen puhunut. Laki mahdollistaa käytännössä katsoen niin laajan tulkinnanvaraisuuden niin monessa asiassa, ettei loppupeleissä yhdenkään kansalaisen turvallisuutta väkivaltamonopolilta voida taata.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
-Rane-
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2009
Viestejä: 695
Paikkakunta: Lappeenranta

LähetäLähetetty: 21.10.2010 20:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

viaras kirjoitti:
Taitaa olla masennus aivan ylidiagnosoitua.

Joo, saatat olla masentunut. Ota tästä varalta näitä nappeja. Lääkeyhtiön koulutuksessa kerrottiin juuri, että ne ovat kaiken perusta. Napit vaan tekee osasta arvaamattomia tekeviä arvaamattomia.


Yksi esimerkki masennuksen diagnisoinnista:
Veli oli armeijassa ja kuuli kavereilta, et oma akka oli käyny vieraissa. Muutaman unettoman yön jälkeen meni veksiin hakemaan apua unettomuuteen, sai nukahtamislääkettä ja järjestelmään merkinnän: keskivaikea masennus. Intin lääkärit ovat tietysti omaa luokkaa, mut moni aseenomistaja varmasti miettii kaksi kertaa hakisiko apua unettomuuteen vai ei jos vaarana on et aseet viedään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 21.10.2010 20:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

-Rane- kirjoitti:
vai ei jos vaarana on et aseet viedään.


.. kyseenalaistaisin tuon "jos"-sanan käytön tässä yhteydessä.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 21.10.2010 21:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei asekouluttaja voi syyllistyä muuhun, kuin väärän tiedon antamiseen viranomaiselle, jos hän tahallisesti antaa väärän tiedon, jolla on oikeudellista merkitystä. Eli jos ampumaharjoittelu suoritetaan ns. kynällä, niin tässä kohtaa lankeaa väärän tiedon antamisesta sakkoa tai jopa vankeutta. Asekouluttaja on vastuussa ainoastaan antamansa todistuksen totuudenmukaisuudesta. Soveltuvuudesta vastaa viime kädessä viranomainen.

Kun tuossa joku otti puheeksi sen, että valitetaan laista Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, niin mikäs siinä. Euroopan ihmisoikeussopimuksen artikla 11 käsittelee yhdistymisvapautta. Eli sotiiko epäsuora yhdistysvapauden loukkaaminen ko. artiklaa vastaan. Tästä olisi mielenkiintoista kuulla EIT:n kannanotto. Asia pitää vaan kansallisessa tuomioistuimissa saattaa valitustien loppuun ennen Strasbourgiin valittamista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ankkaman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2004
Viestejä: 382

LähetäLähetetty: 21.10.2010 23:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onneksi ymmärsivät poistaa tuon yhdistykseen liittymispakon uudesta aselaista. Meni lopuslta tyhmemmänkin poliitikon kaaliin että on perustuslain vastainen aika räikeästi. Tosin toisaalla laissa epäsuorasti käsiaseen hankintaluvan edellytyksenä on säännöllinen ja valvottu harrastustoiminta jonka valtuutettu henkilö kirjallisesti todistaa. Esimerkki nykykäytännöstä Tampereelta: serkkuni innostui trap-ammunnasta ja päätti hankkia asianmukaiset välineet. Ehtona Tampereen poliisilaitoksella ilmoitettiin liittyminen ampumaseuraan ja harrastuspäiväkirjan pito jonka joku seuran "luottohenkilö" oikeaksi todistaa. Ja näin tapahtui, serkku liittyi Pohjois Hämeen Ampujiin ja piti päiväkirjaa. Ja käytännössä hän oli radalla valvojana ja juoksupoikana koko viime kesän ehtien ampua uudella aseellaan jotain sata laukausta. Hyvä alku harrastukselle, vai mitä? Mahtaa kaverin ampumataidot kehittyä heittimiä täytellessä. Ja tämä siis ennen uutta lakia.
Tietääkö kukaan miten Nepponen, SAL:n varapuheenjohtaja äänesti?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 4 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com