OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Aselakifarssin jälkipyykki
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 26.01.2011 12:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
sasu kirjoitti:
mpk1 kirjoitti:
Varsinkin kun haastattelija itsekkin on kusessa, jos arviointi menee pieleen.

Miksi hyväksymme tällaisen idioottimaisen lupakäytännön, joka perustuu subjektiiviseen arvioon luvanhakijasta?


"Onneksi" meillä onkin tarveharkintainen lupakäytäntö, eli aseen tarve tulee osoittaa. Luvan epäämiseksi ei meillä riitä pelkkä subjektiivinen mielipide hakijan sopimattomuudesta, vaan aseen "tarpeettomuus" pitää jotenkin todentaa.

Toisaalta voisi kysyä; jos ihan päällisinkin puolin kaveri on umpihullu/-rikollinen, pitäisikö aselupa silti antaa ilman lisäselvityksiä?


Lainaus:
Eihän lupaviranomainen pysty arvioimaan sellaisella varmuudella, että hänelle voisi sälyttää vastuun.


Siksihän vastuuta oltiin kippaamassa lääkäreille. Olisiko hyvä sekään?

Lainaus:
Luvan myöntämisen tulisi perustua objektiivisiin, helposti tarkistettaviin tosiasioihin, esim. esteenä tietyntyyppiset rikostuomiot ja mielenterveydelliset ongelmat, jotka ovat johtaneet konkreettisiin tahdonvastaisiin toimiin.


Esimerkiksi molemmat koulutappajamme lukuisten taparikollisten ja pahasti mielenterveysongelmaisten ohella saisivat edelleenkin aseluvan näillä kriteereillä, sitä yhteiskunta ei kestä meillä, eikä muuten kestä Virossa, Tsekeissä eikä varsinkaan USA:ssakaan.



Jos ajatellaan arkijärjellä asioita niin kovin vaikeaksi menee.

Aseen tarve pitää osoittaa?

Miten tavallinen siviilihenkilö voi osoittaa tarvitsevansa välttämättä jotain tuliasetta? Näin kysytään mm. Japanissa. Kenenkään ei ole pakko harrastaa ampumaurheilua tai metsästystä. Onhan mm. puolustusvoimien elokuvassa sanottu, että kenelläkään ei ole subjektiivista aseenomistusoikeutta.
Jos tämä on se "totuus" mitä vastaan lähdet taistelemaan kun haluaisit aloittaa ampumaharrastuksen niin onko sekään oikein?

Kuka on oikea henkilö arvioimaan aselupahakijan soveltuvuuden ampuma-aseen omistajaksi?

Tähän kysymykseen on helppo vastata. Aseisiin, ammuntalajeihin ja ihmisen psykologiaan vähän perehtynyt poliisihenkilö. Tässä yhtälössä poliisin lupaviranomaiset ovat onnistuneet erinomaisesti. Kansalla on hallussa 1,6 miljoonaa ampuma-asetta ja luvallisilla aseilla tehdään vakavia rikoksia vuodessa n. kymmenkunta. Yli puoli miljoonaa aseenomistajaa ovat todistaneet lupakäytännön toiminnan hyväksi.
Se, että pari kouluampujaa onnistui kusettamaan lupaviranomaisia ja siitä tehtiin valtava haloo on pelkkää politiikkaa. Ei mitään muuta. Lupaviranomaiset asetettiin aivan kohtuuttomaan myllytykseen jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Vai kuvitteleeko joku, että poliisi ei voi koskaan erehtyä? Kaikki viranomaiset tekevät erheitä ja usein paljon kohtalokkaimmilla seurauksilla kuin aselupaviranomaiset. Jos esim. lennonjohtaja ymmärtää väärin ja ihmisiä kuolee sen tähden niin miten näitä inhimmillisiä erehdyksiä sitten pitäisi käsitellä? Syyllistämällä ja tekemällä koko asiasta poliittisen kuuman perunan jonkun puolueen/ kansanosan toiveiden mukaan jotka haluavat kieltää turhana kaiken matkustelun huvin vuoksi lentokoneilla ilmastonmuutoksen takia?

Eivät mitään lääkärit sen paremmin tiedä mitä ihmisen pään sisällä todellisuudessa liikkuu. Luvanhakija voi haastatteluaikana olla täysin ok ja saa puoltavan lausunnon. Kuka takaa sen, että hänen pääkoppansa toimii näin aina? Ihmisen mieli voi murtua ja moni asia menettää silloin merkityksensä.
Viranomaisten vastuu aselupien myöntämisessä on mielestäni siinä, että he laittavat aselupa-asioita hoitamaan sellaisia henkilöitä jotka oikeasti ymmärtävät näistä asioista jotakin. Jos senkin jälkeen tulee huteja niin se pitää sitten vaan hyväksyä ja ottaa osaa omaisten puolesta. Ei ajokortin myöntänyttä viranomaistakaan laiteta oikeuteen jos on lyönyt leiman sellaisen henkilön ajokorttiin joka tappaa ihmisiä autollaan. Erehtymättömiä ihmisiä ei ole olemassakaan. Eikä eteenkään selvänäkijöitä.

Entä mitä luulet tapahtuvan jos- ja kun seuraava isompi "lahtaus" tulee? No ei sitä ole vaikea ennustaa. On aivan sama onko surma-ase luvallinen vai ei tai mitä asetyyppiä se edustaa. Anti-gun poliitikot ja virkamiehet pääsevät taas otsikoihin ja sama myllytys jatkuu. Syylliseksi tapahtumaan tuomitaan ase. Koska asetta ei voi haastaa oikeuteen niin katseet kääntyy kohti lupaviranomisia ja aseharrastajia. Vaikka ase olisikin luvaton eikä ampuja olisi aseharrastaja. Herkullisempaa tietysti olisi jos ase olisi laillinen ja ampuja oikea aseharrastaja. Tuomiojat ja Saurilaiset hyppisivät surunsa jälkeen ilosta kun kuulisivat tämän ilouutisen, että ase oli luvallinen ja ampuja "asehullu" harrastaja. Kieltämiskoneisto kokoontuisi välittömästä Arkadianmäellä pelastamaan maailmaa.

Olen jokseenkin varma, että seuraavan hallituksen aikana aseharrastus Suomessa tulee kokemaan ennennäkemättömän inflaation. Ainakin jos valtasuhteet ja politiikka ei muutu. Nyt on menossa totutteluvaihe tähän autuaaseen tilaan. Mitään aseita ei tarvitse suoraan kieltää. Asia voidaan hoitaa paljon halvemmalla ja pienemmällä porulla asetuksilla jotka koskevat aseen käyttöä ja ampumaratoja. Aseella ampuminen tehdään niin hankalaksi, byrokraattiseksi ja kalliiksi, että suurin osa aseharrastajista heittää pyyhkeen kehiin ja luopuu itse aseistaan. Tästä voisin lyödä vaikka pienen vedon. Toki seuraava käsiaseella tehty joukkosurma voi aiheuttaa käsiasekiellon, mutta Saurilaispoliitikoilla ja virkamiehillä tavoite on lähellä täyskieltoa. Monikulttuurinen kansankotimme ei voi sietää pum pum vehkeitä muilla kuin niillä jotka "työnsä puolesta" ovat valmiita käyttämään aseita ihmistä vastaan. Aina ydinaseita myöden vedetään kättä lippaan, mutta Pekka Perusjätkän loukkupyssy on jotain aivan käsittämättömän kamalaa.

Kirjoitus on kirjoitettu "kieli poskella" eikä sitä kannata lukea otsa rypyssä. Viesti on kuitenkin oikeansuuntainen enemmän kuin valheellinen.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tupella
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313

LähetäLähetetty: 26.01.2011 12:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta tässä asiassa tärkeintä ei ole lakikikkailu ja lisätty byrokratia eikä edes se, millaisia aseita tässä itsekukin saa luvan hankkia, pitää hallussaan milloinkin ja jopa ehkä käyttääkin johonkin tarkoitukseen.

Tärkein kouluampumajuttujen opetus on se, että kaikkeen liittyy oma oikeus ja vastuu. Sitä ei byrokraatti eikä yleinen mielipide saati niitä ruokkivat toimittajat voi meiltä ottaa eikä lisätä. Jokaisen meistä on mietittävä ennen mihinkään toimeen ryhtymistä, mikä minun vastuuni ja oikeuteni tässä asiassa ovat tämän suomalaisen yhteiskunnan rivijäsenenä. Kun tämän ottaa rutiinikseen, osaa yleensä myös reagoida oikein pikatilanteissa, joissa funtsailulle ei jää aikaa.
Tätä ne koettivat aikoinaan istuttaa meidän varusveijareidenkin korvien väliin siinä sotakoulussa, jonka sain käydä. Tosin kömpelöin ottein, kantapään kautta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 26.01.2011 12:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:

Jos ajatellaan arkijärjellä asioita niin kovin vaikeaksi menee.

Aseen tarve pitää osoittaa?

Miten tavallinen siviilihenkilö voi osoittaa tarvitsevansa välttämättä jotain tuliasetta?


Suomessahan ei tarvitse osoittaa "välttämättömyyttä", vaan harrastusta. Metsästys-/ampumaseuran-/reserviläisten jäsenkortti on ollut ainakin hyvä alku.

Lainaus:
Kuka on oikea henkilö arvioimaan aselupahakijan soveltuvuuden ampuma-aseen omistajaksi?

Tähän kysymykseen on helppo vastata. Aseisiin, ammuntalajeihin ja ihmisen psykologiaan vähän perehtynyt poliisihenkilö. Tässä yhtälössä poliisin lupaviranomaiset ovat onnistuneet erinomaisesti. Kansalla on hallussa 1,6 miljoonaa ampuma-asetta ja luvallisilla aseilla tehdään vakavia rikoksia vuodessa n. kymmenkunta.


Aivan, eli eivät ne subjektiiviset arviot sitten ihan metsään ole menneet. Tosin nuo kymmenkunta rikosta tehdään tietenkin joka vuosi, eli niiden 1,6 miljoonan (oliko muuten tosiaan 1,6?) elinkaaren aikana tehdään kuitenkin satoja henkirikoksia.


Lainaus:
Yli puoli miljoonaa aseenomistajaa ovat todistaneet lupakäytännön toiminnan hyväksi.
Se, että pari kouluampujaa onnistui kusettamaan lupaviranomaisia ja siitä tehtiin valtava haloo on pelkkää politiikkaa. Ei mitään muuta. Lupaviranomaiset asetettiin aivan kohtuuttomaan myllytykseen jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Vai kuvitteleeko joku, että poliisi ei voi koskaan erehtyä?


Sepä se. Kummallisinta kuitenkin on, etteivät edes jotkut aseharrastajat usko poliisin olevan useimmiten oikeassa, vaikka tuon 1,6 miljoonan aseen pitäisi sitäkin todistaa.

Lainaus:
Olen jokseenkin varma, että seuraavan hallituksen aikana aseharrastus Suomessa tulee kokemaan ennennäkemättömän inflaation. Ainakin jos valtasuhteet ja politiikka ei muutu. Nyt on menossa totutteluvaihe tähän autuaaseen tilaan.


Pianhan me näemme, miten persut muuttavat tilannetta. Jos muuttavat. En kuitenkaan usko, että mikään täysijärkisenä pidettävä taho voisi kuvitellakaan ajavansa aselakia, mikä takaa 75 % väkivaltarikollisia ja 80 % mielisairaaloiden asukeista oikeuden omistaa ase.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 26.01.2011 13:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aivan, eli eivät ne subjektiiviset arviot sitten ihan metsään ole menneet. Tosin nuo kymmenkunta rikosta tehdään tietenkin joka vuosi, eli niiden 1,6 miljoonan (oliko muuten tosiaan 1,6?) elinkaaren aikana tehdään kuitenkin satoja henkirikoksia.


Vuosien mittaan tehdään satoja henkirikoksia oli ampuma-aseita tai ei. Kymmenkunta rikosta vuodessa on mitätön määrä siihen verrattuna mitä vakavia rikoksia muuten Suomessa tehdään vuodessa tai vuosikymmenessä. Yhden pikku osan ottaminen silmätikuksi kielii siitä, että todellinen turvallisuudentavoittelu ei ole itse tarkoitus vaan "politiikka".







Lainaus:
Olen jokseenkin varma, että seuraavan hallituksen aikana aseharrastus Suomessa tulee kokemaan ennennäkemättömän inflaation. Ainakin jos valtasuhteet ja politiikka ei muutu. Nyt on menossa totutteluvaihe tähän autuaaseen tilaan.


Pianhan me näemme, miten persut muuttavat tilannetta. Jos muuttavat. En kuitenkaan usko, että mikään täysijärkisenä pidettävä taho voisi kuvitellakaan ajavansa aselakia, mikä takaa 75 % väkivaltarikollisia ja 80 % mielisairaaloiden asukeista oikeuden omistaa ase.[/quote]

Ei persut pysty muuttamaan tilannetta juuri mitenkään. Yksi puolue ei siihen pysty.

Onko sinusta aseharrastajat 75% väkivaltarikollisia ja 80% mielisairaita vai mitä yrität viestittää tuolla lausellasi? Kuka on vaatinut, että aseen omistus tulisi taata lailla?
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Suolapatsas
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Jou 2010
Viestejä: 548
Paikkakunta: Suolakaivos

LähetäLähetetty: 26.01.2011 21:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sasu tosin julistaa että parempi ase sadalla hullulla kuin... Perussuomalaisista on helppo sanoa se että ei ole kokemusta tai näyttöä kyvykkyydestä yhteisten asioiden hoidossa. Kansan edustajista (tarkoituksella erikseen kirjoitettu) on esim ampuma-aserikoksien yhteydessä. Nykyäänhän kaikki on toisin ja kunnossa vai onkos ?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 26.01.2011 21:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perussuomalaiset ovat gallupin mukaan taas kasvattaneet suosiotaan. 16,2% lienee tuorein luku. Hyvä. Demarit alkaa olla samalla viivalla. Jospa nyt edes kerran elämässään näkisi sen, että kansa uskaltaisi poiketa vakiokaavastaan ja äänestää toisin kuin ennen. Tavallisen kansalaisen elämä ei voi muutoksessakaan mennä enää paljoa huonompaan suuntaan. Perussuomalaiset ovat paljon enemmän mahdollisuus kuin uhka. Sen tietää ihan varmasti mitä siitä seuraa jos sama kansanhalveerajaporukka jatkaa kusetustaan. Suhteellisen pienellä riskillä voi siis saada muutoksen alun eduskuntaan äänestämällä persuja tai kristillisdemokraatteja. Muutosta EI KOSKAAN tule vanhojen puolueiden kautta. Se on hyvä uskoa.

Pitää myös muistaa se, että ei Ps mahdottomiin pysty vaikka valtaan pääseekin. Suunta on kuitenkin oikea ja suunta on MUUTOS. Äänestäkää muutosta jos asiat ei mielestäsi ole kohdallaan nykypolitiikassa.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme

LähetäLähetetty: 26.01.2011 21:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:
Perussuomalaiset ovat gallupin mukaan taas kasvattaneet suosiotaan. 16,2% lienee tuorein luku. Hyvä. Demarit alkaa olla samalla viivalla. Jospa nyt edes kerran elämässään näkisi sen, että kansa uskaltaisi poiketa vakiokaavastaan ja äänestää toisin kuin ennen. Tavallisen kansalaisen elämä ei voi muutoksessakaan mennä enää paljoa huonompaan suuntaan. Perussuomalaiset ovat paljon enemmän mahdollisuus kuin uhka. Sen tietää ihan varmasti mitä siitä seuraa jos sama kansanhalveerajaporukka jatkaa kusetustaan. Suhteellisen pienellä riskillä voi siis saada muutoksen alun eduskuntaan äänestämällä persuja tai kristillisdemokraatteja. Muutosta EI KOSKAAN tule vanhojen puolueiden kautta. Se on hyvä uskoa.

Pitää myös muistaa se, että ei Ps mahdottomiin pysty vaikka valtaan pääseekin. Suunta on kuitenkin oikea ja suunta on MUUTOS. Äänestäkää muutosta jos asiat ei mielestäsi ole kohdallaan nykypolitiikassa.
Mutta mitä Persut sitten edustaa,puolue hakee jos minkälaisella ajatuksella kannattajia niin oikealta kun vasemmalta. Mutta mitä sitten kun vaikka hallitukseen joutuvat nehän joutuu pitämään sanansa,siinä luulen että joutuvat aika sählinkiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 26.01.2011 21:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eero kirjoitti:
FnMag kirjoitti:
Perussuomalaiset ovat gallupin mukaan taas kasvattaneet suosiotaan. 16,2% lienee tuorein luku. Hyvä. Demarit alkaa olla samalla viivalla. Jospa nyt edes kerran elämässään näkisi sen, että kansa uskaltaisi poiketa vakiokaavastaan ja äänestää toisin kuin ennen. Tavallisen kansalaisen elämä ei voi muutoksessakaan mennä enää paljoa huonompaan suuntaan. Perussuomalaiset ovat paljon enemmän mahdollisuus kuin uhka. Sen tietää ihan varmasti mitä siitä seuraa jos sama kansanhalveerajaporukka jatkaa kusetustaan. Suhteellisen pienellä riskillä voi siis saada muutoksen alun eduskuntaan äänestämällä persuja tai kristillisdemokraatteja. Muutosta EI KOSKAAN tule vanhojen puolueiden kautta. Se on hyvä uskoa.

Pitää myös muistaa se, että ei Ps mahdottomiin pysty vaikka valtaan pääseekin. Suunta on kuitenkin oikea ja suunta on MUUTOS. Äänestäkää muutosta jos asiat ei mielestäsi ole kohdallaan nykypolitiikassa.
Mutta mitä Persut sitten edustaa,puolue hakee jos minkälaisella ajatuksella kannattajia niin oikealta kun vasemmalta. Mutta mitä sitten kun vaikka hallitukseen joutuvat nehän joutuu pitämään sanansa,siinä luulen että joutuvat aika sählinkiin.


En tiedä persujen strategiasta sen enempää, mutta luulen, että ei persut nimenomaan hae kannattajia sieltä sun täältä vaan entiseen puolueeseensa pettyneet itse hakevat muutosta politiikkaan. Yksi syy on juuri se, että vanhat puolueet eivät ole pitäneet vaalilupauksiaan ja sanaansa. Tuskin persun ainakaan pahempia on. Päinvastoin. Uudella puolueella on pakko olla uskottavuutta alusta lähtien. Kannattaa odottaa muutama päivä viellä niin puolueet alkavat julkaisemaan linjaansa. Sitten nähdään mitä persutkin oikeasti ajavat ja voidaan tehdä siitä sitten johtopäätöksiä.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 26.01.2011 22:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Loppuviimeksi ei ole mitään väliä mitä linjaa Persut ajavat. Kyseinen porukka on ainoa kenellä on mitään realistisia mahdollisuuksia tehdä minkäänlaista säröä 3:n valtapuolueen itsevaltiuteen ja ehkä mitään muutosta tähän yhteiskunnan kurssiin.

Loppupeleissä olisin itse ihan tyytyväinen, vaikka Persut saisivatkin, vaikka ovatkin vain yksittäinen puolue, asiat vielä enemmän päin mäntyä. Ainakin se olisi joku muutos tähän nykytilaan joka on lähinnä puuduttavaa, hitaasti kuristavaa sontaa.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 26.01.2011 22:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sarvikuono kirjoitti:
Loppuviimeksi ei ole mitään väliä mitä linjaa Persut ajavat. Kyseinen porukka on ainoa kenellä on mitään realistisia mahdollisuuksia tehdä minkäänlaista säröä 3:n valtapuolueen itsevaltiuteen ja ehkä mitään muutosta tähän yhteiskunnan kurssiin.

Loppupeleissä olisin itse ihan tyytyväinen, vaikka Persut saisivatkin, vaikka ovatkin vain yksittäinen puolue, asiat vielä enemmän päin mäntyä. Ainakin se olisi joku muutos tähän nykytilaan joka on lähinnä puuduttavaa, hitaasti kuristavaa sontaa.


Totta. Parasta on se, että jos Persut saavat laajalti kannatusta ja ääniä niin se jos joku olisi vakava varoitus vanhoille kolmen koplan pieruille. Näiden pierujenkin pitäisi keksiä joku uusi keino kusettaa kansaa. Vanha ei menisi enää läpi. En jaksa uskoa etteikö Persuilla olisi aito halu muuttaa rahan perässä juoksevaa politiikkaa joka koituu koko hyvinvointivaltion turmioksi.

Persut kannattavat kansallisten etujen esiintuomista politiikassa. Toisin kuin wanha kolmen kopla joka on valmis myymään vaikka Kiinaan kaiken rahan arvoisen. EU:n suuret jäsenvaltiot toimivat sangen itsekkäästi mm. energiapolitiikassa. Suomi se vaan pyrkii noudattamaan jokaista viherdirektiiviä pilkulleen jotta saataisiin hinnat ylös. Hyvänä esimerkkinä E10 bensa joka poisti kokonaan 95 bensan.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Johan Nyton
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221

LähetäLähetetty: 27.01.2011 00:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="eero"]
FnMag kirjoitti:
Mutta mitä sitten kun vaikka hallitukseen joutuvat nehän joutuu pitämään sanansa,siinä luulen että joutuvat aika sählinkiin.


Se on varma etteivät PS:n edustajat ole yhtään huonompia päättämään yhteiskunnan lainsäädännöstä kuin esim. sosialistien ja vasureiden peltisepät ja hitsarit tai kepulaiset maatalon emännät, pienimmässäkään määrin halveksumatta kenenkään töitä ja ammatteja. He edustavat suomalaista kansaa aivan samalla tavalla kuin perustuslaillistenkin ehdokkaat.

Henkilökohtaisesti uskon että PS:n edustajat pitävät sanansa ja tavoitteensa paljon tiukemmin kuin sosialistit.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 27.01.2011 01:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:

Onko sinusta aseharrastajat 75% väkivaltarikollisia ja 80% mielisairaita vai mitä yrität viestittää tuolla lausellasi? Kuka on vaatinut, että aseen omistus tulisi taata lailla?


Todella outo tuo tulkintasi. Luepa topicia taaksepäin ajatuksella, niin se selviää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 27.01.2011 15:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
FnMag kirjoitti:

Onko sinusta aseharrastajat 75% väkivaltarikollisia ja 80% mielisairaita vai mitä yrität viestittää tuolla lausellasi? Kuka on vaatinut, että aseen omistus tulisi taata lailla?


Todella outo tuo tulkintasi. Luepa topicia taaksepäin ajatuksella, niin se selviää.


Kunhan näpäytin. Mistä olet nuo prosentit saanut? Onko vaaraa, että tällainen"taho" olisi olemassa joka ajaisi mainitsemallasi tavalla aselakia? Eduskunnassa on kyllä paljon rikoksista rangaistuja kansanedustajia ja yksi ministerikin. He ovat kuitenkin eri puolueista joten mistään "tahosta" ei voi olla kysymys.

Väkivaltarikolliset eivät tarvitse aselakia mihinkään. Ainakin jos puhutaan prätkäjengeistä. Heillä on ollut todistetusti hallussa mm. sinkoja ja konetuliaseita. Mahtaakohan kerhon puheenjohtaja kirjoittaa näihin hallussapitoluvat?

Mielisairaiden kohdalla tilanne on mutkikkaampi. Jos joku vaikka sanoo olevansa itse Napoleon niin paha häneltä on aselupaa evätä. Kenraalismiehiä kun on.

No tämä meni nyt huumoriosastolle, mutta sinne kuuluisi osa uudesta aselaistakin. Vaikka monia nuo "puujalkavitsit" ei paljoa naurata. Tätä sanotaan myös politiikaksi.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 27.01.2011 16:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kauhajoen tapauksessa poliisi kuulusteli tekijää, koska oli nähnyt videot.
Sitä en tiedä olisiko jokin psykiatri huomannut jotain poikkeavaa käytöstä. Moni olisi peruuttanut aseluvan toistaiseksi tuollaisen videon jälkeen ja nykyään ollaan varmasti herkempiä. Ei ole siis ihme, että poliisi on joutunut miettimään toimintatapojaan uusiksi tavoitteenaan tietysti viattomien ihmishenkien suojaaminen.

Asiallista harrastusta tämä kaikki ei tietenkään saa haitata. Kyllähän prosessien vaikeutuminen hankaloittaa asioita se on selvä ja tästä eivät normaalit harrastajat ja kauppiaat pidä. Luin tosin jostakin, että suomessa on edelleen euroopan väljimpiä aselakeja, mutta en voi tähän esittää nyt lähdettä.

Amerikka on oma lukunsa. Kaupan hyllyillä ovat patruunat siinä missä muutkin varusteet eikä aseen hankkiminen oli mikään vaikea tapahtuma sekään. Siellä on viimeaikaisten tapahtumien jälkeen alkanut kova debatti näistä asioista ja saa nähdä mitä jatkossa seuraa. Uhriksi kai tarvittiin jokin julkisuuden henkilö ja sopiva poliittinen ilmapiiri. Virginian n. 35 uhria eivät tainneet vielä aiheuttaa paljoa muutoksia. Jenkeissähän näitä on tapahtunut useita ennemminkin ja samoin mm. Saksassa. Mistä lie opittua käytöstä.

Jenkeissä alkaneesta keskustelusta tulee mieleen erään edustajan kommentti nykyistä hallintoa kohtaan, jossa byrokratia määrää jopa millaisia lamppuja ihmiset saavat käyttää. (Kaipa sielläkin on haluttu siirtyä vähitellen energiaa säästäviin malleihin säännöksillä.)
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 27.01.2011 17:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:
Fields kirjoitti:
FnMag kirjoitti:

Onko sinusta aseharrastajat 75% väkivaltarikollisia ja 80% mielisairaita vai mitä yrität viestittää tuolla lausellasi? Kuka on vaatinut, että aseen omistus tulisi taata lailla?


Todella outo tuo tulkintasi. Luepa topicia taaksepäin ajatuksella, niin se selviää.


Kunhan näpäytin. Mistä olet nuo prosentit saanut? Onko vaaraa, että tällainen"taho" olisi olemassa joka ajaisi mainitsemallasi tavalla aselakia?


No et sitten lukenut topicia taaksepäin...

Jos aseluvan esteenä olisivat vain rikosrekisteri ja/tai mielenterveydelliset ongelmat, jotka ovat johtaneet konkreettisiin tahdonvastaisiin toimiin, niin silloin nuo prosenttini pitävät (tietenkin noin-arvona) paikkansa. 80 % mielisairaaloiden asukeista on sairaalassa ei-tahdonvastaisesti ja 75 % väkivaltarikoksista kuitataan sakkotuomiolla, mikä ei näy rikosrekisteristä.


Lainaus:
Eduskunnassa on kyllä paljon rikoksista rangaistuja kansanedustajia ja yksi ministerikin. He ovat kuitenkin eri puolueista joten mistään "tahosta" ei voi olla kysymys.


Kuinka paljon nimenomaan rikoksista tuomittuja kansanedustajia onkaan? Jos laskemme liikennetuomiot ja muut sakkotuomiot pois, niin montako jää.

Lainaus:
Väkivaltarikolliset eivät tarvitse aselakia mihinkään. Ainakin jos puhutaan prätkäjengeistä. Heillä on ollut todistetusti hallussa mm. sinkoja ja konetuliaseita.


Tyypillinen väkivaltarikollinen kuitenkaan ei ole %-jengiläinen vaan laitapuolen luuseri, jolla ei ole välttämättä hyviä yhteyksiä ja varallisuutta hankkia sinkoja. Hänelle kyllä kelpaa halpa haulikkokin jos vain siihen luvan annamme.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 11, 12, 13  Seuraava
Sivu 12 Yht. 13

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com