OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Muutos 2011 ehdokkaaksi?
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
TeemuL
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Lok 2008
Viestejä: 82

LähetäLähetetty: 03.09.2010 09:46    Viestin aihe: Muutos 2011 ehdokkaaksi? Vastaa lainaamalla viestiä

Muutos 2011- yhdistys on kerännyt ja toimittanut oikeusministeriöön n. 5500 kannattajakorttia, puolueeksi rekisteröinti tapahtunee syyskuun aikana.

Muutoksen ideana on olla kevyt katto- organisaatio ehdokkaille.
Asiat, joita Muutos puolueena ajaa, ovat Suomen kansalaisten etu, suora demokratia ja sananvapaus, joihin Muutoksen ehdokkaan tulee sitoutua.
Muista asiakysymyksistä ehdokkaat saavat olla mitä mieltä tahansa, niihin puolue ei puutu, kunhan ne kestävät lakien rajoissa.

Kun ase- ja ampumaharrastusta vastustavia kansanedustajia on eduskunnassa tälläkin hetkellä, nyt on mahdollisuus saada sinne "omiakin" miehiä sisään.
Muutoksella on ehdokashaku meneillään ja ehdokkaiksi tarvitaan ihmisiä, joille harrastuksemme säilyttäminen on tärkeä asia.

Terveisin

Teemu Lavikka
Muutos 2011 varapuheenjohtaja

Lisätietoja Muutoksesta
http://muutos2011.fi/cms/

Tiedustelut ehdokkuuksista
teemu.lavikka@muutos2011.fi
_________________
KuolA ry
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
lännenhunttari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Syy 2007
Viestejä: 2446
Paikkakunta: blind bay bc

LähetäLähetetty: 06.09.2010 07:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.youtube.com/watch?v=Tmy6G222LuI

tuossa laulu yhdistykselle jolla kokkoukset voitaisiin alkaa ja lopettaa ,ja tunnuslausehan voisi olla-- muuttuko ihminen ja mihin suuntaan--- terveisin l-h..
ps .valitettavasti en voi aanestaa puoleen,eika vastaan,kun en ole kansalainen Rolling Eyes
_________________
hunttuussa vietettyjä päiviä ei Jumalan kirjoissa lasketa elonpäiviksi,vaan ne saa ylimääräisinä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13049

LähetäLähetetty: 06.09.2010 08:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Entinen Suomen kansalainen tai suomalaisten lapsi saa nykyään Suomen kansalaisuuden hyvin helposti vaikka ei olisi asunut Suomessa koskaan. Kanadalla ei ole asian suhteen ongelmaa jos ei ole valtion virassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
lännenhunttari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Syy 2007
Viestejä: 2446
Paikkakunta: blind bay bc

LähetäLähetetty: 06.09.2010 09:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Entinen Suomen kansalainen tai suomalaisten lapsi saa nykyään Suomen kansalaisuuden hyvin helposti vaikka ei olisi asunut Suomessa koskaan. Kanadalla ei ole asian suhteen ongelmaa jos ei ole valtion virassa.


jep-jep... vaan mita etua --muuta kun aanestys [etu?] olisi kansalaisuuden hankkimisesta,jollen ajattele paluumuuttoa?
joka on kuolleenasyntynyt ajatus minun perheeni kohdalla..
nimim. kokeiltu on...ja...2v jalkeen kipinkapin takaisin.. Laughing
_________________
hunttuussa vietettyjä päiviä ei Jumalan kirjoissa lasketa elonpäiviksi,vaan ne saa ylimääräisinä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13049

LähetäLähetetty: 06.09.2010 16:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos ei huvita niin ei huvita. Tämä oli lähinnä tiedoksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TeemuL
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Lok 2008
Viestejä: 82

LähetäLähetetty: 29.09.2010 21:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alla eilen lähtenyt mediatiedote.

-----------------------------------------------------------------------------

Reserviläistoiminnasta, ase- ja ampumaharrastuksesta

Puolustusvoimain komentajan Ari Puheloisen mukaan Puolustusvoimiin on tehtävä isoja uudistuksia viiden vuoden kuluessa ( HS 20.9.2010).Näihin uudistuksiin pakottaa rahan puute, joka tulee vaivaamaan lähitulevaisuudessa vielä montaa muutakin tahoa, kuin puolustusvoimia.
Maanpuolustustahto on Suomessa korkealla, ja hyvä niin. Kansalaisista 74 prosenttia vuonna 2009 (72 % v. 2008) on sitä mieltä, että jos Suomeen hyökätään, niin suomalaisten on puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta. Miehistä näin ajattelee 81 (79) ja naisista 68 (65) prosenttia. (lähde: Findikaattori)

Pelkällä tahdolla ei kuitenkaan kovin pitkälle pötkitä. Tahdon lisäksi tarvitaan myös ase, ja paikka, jossa voi harjoitella. Ampumaratoja on lakkautettu ympäri Suomea huolestuttavaa tahtia, esim. Helsingin alueella harrastajat saattavat joutua siirtymään kohtuuttomia matkoja päästäkseen radalle. Reserviläistoiminnan ja ampumaharrastuksen jatkumisen kannalta suunnan tulisi olla täysin päinvastainen.
Toiminnalliset ampumalajit, kuten SRA ja practical ovat tiukan ratakurinsa ansiosta erittäin turvallisia lajeja, joissa loukkaantumiset johtuvat lähes poikkeuksetta esim. nyrjähdyksistä. Nämä harrastukset edellyttävät harrastajiltaan myös nuhteettomuutta ja itsehillintää.

Puolustusvoimat ovat joutumassa säästökuurille, mikäli Risto Siilasmaan työryhmän raportin suositukset toteutuvat.
Jos varuskuntia lakkautetaan, tulee niiden tiloja ja maa- alueita ampumaratoineen tarjota vapaaehtoisen maanpuolustustyön, ampumaharrastajien sekä reserviläisjärjestöjen käyttöön.

Suomen puolustuksen selkärangan muodostaa jatkossakin ampumataitoinen reserviläinen, jolle on suotava mahdollisuus omistaa ja pitää hallussaan aseita reserviläis- ja ampumaharrastusta varten sekä hänelle on osoitettava paikka, jossa hän voi harjoitella.

Uskottava puolustus ja vakaat olot eivät ole itsestäänselvyyksiä, vaan niitä täytyy ylläpitää myös heikoimpina taloudellisina aikoina.
Reserviläistoiminnan, turvallisen ase- ja ampumaharrastuksen puolesta.

Teemu Lavikka
Muutos 2011
varapuheenjohtaja
_________________
KuolA ry
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Väiski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 30.09.2010 12:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Loistavaa matskua Teemu!
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 01.10.2010 11:41    Viestin aihe: Muutos Vastaa lainaamalla viestiä

"Kun ase- ja ampumaharrastusta vastustavia kansanedustajia on eduskunnassa tälläkin hetkellä, nyt on mahdollisuus saada sinne "omiakin" miehiä sisään.
Muutoksella on ehdokashaku meneillään ja ehdokkaiksi tarvitaan ihmisiä, joille harrastuksemme säilyttäminen on tärkeä asia."

Joo. Kaunis ajatus. Yksi tärkeä asia on kuitenkin huomattava. Nimittäin se, että esim. Viher-vasemmiston kanssa ei kannata olla missään tekemisissä. Heidän kanssaan ei tule käydä minkäänlaisia keskusteluita. Se on kaikki resurssien tuhlausta ja ajan haaskaamista. Heidän "ihanneyhteiskunta" on aivan toista maata. On turha ketun etsiä kavereita ajokoiratarhasta.

Historiallisesti ottaen muutosta ei ole tietämäni mukaan koskaan saatu aikaan pyrkimällä vaikuttamaan ns. vanhoihin puolueisiin. Vanhat isot puolueet kulkevat kuin juna kiskoilla. Vaikka muutama matkustaja kertoisikin konduktöörille, että mitä jos ei mentäisikään Joensuuhun vaan Kuopioon niin ei taida paljoa auttaa. Suomeksi sanottuna on myös turhaa etsiä kavereita nykyisistä valtapuolueista jotka ovat oikeastaan vain yksi puolue. Konsensus ja kabinettipolitiikka ryhmäkurilla on jo niin syvällä vanhoissa puolueissa, että muutokseen tarvittaisiin sukupolvi tai pari.

Protestipuolueet ovat nyt avainasemassa jos halutaan muutosta. Äänestäjien ja protestipuolueiden ei kannata lähteä jakamaan rajallisia resurssejaan. Vaalien tullessa ajankohtaiseksi kannattaa protestipuolueiden muodostaa vahva vaaliliitto ja sopia yksi yhteinen teema vaaleille. PS puolue on "valtapuolue" muutosta haluavassa puoluelistassa. Muutos yhdistys/puolueenkin kannattaisi harkita vaaliliittoa vaikka kaikki arvot eivät ole samalla viivalla PS puolueen kanssa. Muutosta haluavien yhteinen tavoite tulee olla vanhojen valtapuolueiden vallan vähentäminen. Ei tässä vaiheessa mitään muuta. Kun tavoite on riittävällä tasolla saavutettu asioita voi miettiä taas uudestaan. Muutosta ei saa aikaan 10 keskenään riitelevää "muutospuoluetta" vaan yksi puolue joka tekee kaikkensa yhdessä liittolaistensa kanssa syrjäyttääkseen rappeutuneen valtaeliitin konsensuksen.

Nyt on saatava nukkuvien puolue äänestämään. Muutospuolue ei saa riittävästi ääniä valtapuolueista loikanneilta äänestäjiltä. On aktivoitava edes osa politiikasta vähemmän kiinnostuneita potentiaalisia äänestäjiä. Tämä tulee olemaan muutospuolueiden suurin haaste.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TeemuL
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Lok 2008
Viestejä: 82

LähetäLähetetty: 01.10.2010 17:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ihmiset ovat nyt niin kyllästyneitä vanhojen puolueiden perseilyyn, että tässä on nyt markkinarakoa uusille tulokkaille, jotka osaltaan pakottavat vanhoja puolueita miettimään uudestaan tekemisiään.
Talvella noita kannattajakortteja kerätessä palaute suomalaisesta politiikan ja poliitikkojen laadusta oli melko murskaavaa, mikä nykytilanteen huomioon ottaen ei ole kovin yllättävä asia.

Perussuomalaisten kanssa oltaisiin kyllä vaaliliittoon käyty, mutta heillä on ilmeisesti pullat nyt niin hyvin uunissa, että vaaliliittoa ei katsottu heidän puolestaan tarpeelliseksi tehdä. Muiden pienpuolueiden kanssa vaaliliittoja tullaan tekemään, neuvotteluja asian tiimoilta aloitettaneen lähiaikoina.

Nukkuvat ovatkin Muutoksen kohderyhmä, eikä suinkaan Persujen äänestäjät, mitä usein kuulee väitettävän. Haastetta siinä riittää kyllä, ja siihen haasteeseen pyritään vastaamaan mm. herättelemällä keskustelua suoran demokratian käyttöönotosta edustuksellisen demokratian rinnalle.

Oma veikkaukseni on, että huhtikuun jälkeen eduskunnan kokoonpano on tyystin toisenlainen, kuin nyt. Vanhoja puolueita pitää lyödä karttakepillä kynsille niin, että soi, ei ne muuten mitään usko.
Jos äänestetään sitä samaa varmaa läpimenijää kuin ennenkin, se on hyväksyntä sille, että mitään ei tarvitse muuttaa puolueissa jatkossakaan, vaan samalla linjalla voi jatkaa maailman tappiin saakka.
_________________
KuolA ry
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 01.10.2010 19:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TeemuL kirjoitti:
Ihmiset ovat nyt niin kyllästyneitä vanhojen puolueiden perseilyyn, että tässä on nyt markkinarakoa uusille tulokkaille, jotka osaltaan pakottavat vanhoja puolueita miettimään uudestaan tekemisiään.
Talvella noita kannattajakortteja kerätessä palaute suomalaisesta politiikan ja poliitikkojen laadusta oli melko murskaavaa, mikä nykytilanteen huomioon ottaen ei ole kovin yllättävä asia.

Perussuomalaisten kanssa oltaisiin kyllä vaaliliittoon käyty, mutta heillä on ilmeisesti pullat nyt niin hyvin uunissa, että vaaliliittoa ei katsottu heidän puolestaan tarpeelliseksi tehdä. Muiden pienpuolueiden kanssa vaaliliittoja tullaan tekemään, neuvotteluja asian tiimoilta aloitettaneen lähiaikoina.

Nukkuvat ovatkin Muutoksen kohderyhmä, eikä suinkaan Persujen äänestäjät, mitä usein kuulee väitettävän. Haastetta siinä riittää kyllä, ja siihen haasteeseen pyritään vastaamaan mm. herättelemällä keskustelua suoran demokratian käyttöönotosta edustuksellisen demokratian rinnalle.

Oma veikkaukseni on, että huhtikuun jälkeen eduskunnan kokoonpano on tyystin toisenlainen, kuin nyt. Vanhoja puolueita pitää lyödä karttakepillä kynsille niin, että soi, ei ne muuten mitään usko.
Jos äänestetään sitä samaa varmaa läpimenijää kuin ennenkin, se on hyväksyntä sille, että mitään ei tarvitse muuttaa puolueissa jatkossakaan, vaan samalla linjalla voi jatkaa maailman tappiin saakka.


Tässä sitä karua meininkiä:

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Poliitikkoon+luottaa+harva+suomalainen/1135258829544

Kumpi vaihdetaan? Kansa vaiko poliitikot????

Varoittasin kuitenkin liiasta optimismista. Monet kansalaiset ovat paperilla valmiit melkein mihin vaan, mutta kun valtapuolueet ennen vaaleja aloittavat mediamyllytyksensä niin voi asiat muuttua. Vaalivalheita... Öh.. anteeksi.. vaalilupauksia jaellaan taas demareista kokkareihin asti niin, että voi tavallisen tossavaisen ääni taas lipsahtaa vihollisen laariin. Siis mihinkään ei voi luottaa ja työtä pitää tehdä asiansa eteen ilman ennakko-odotuksia.

On tehtävä SELVÄ pesäero valtapuolueisiin jotta nukkuvat heräisivät. Pielustelemalla valtapuolueiden kanssa kuulut samaan konsensukseen heidän kanssaan. Tiettyihin puolueisiin ei tule pitää mitään yhteyksiä. Ei mitään. Liian radikaali ei myöskään saa olla. Ikävä kuulla, että PS puolue torppasi teidän vaaliliiton. Ikävä vaan, että meidän vaalijärjestelmä perustuu montako ehdokasta saa jokin PUOLUE läpi eikä siihen montako protestipuoluetta saa ääniä.

Vaaliliitto olisi minusta erittäin hyvä idea. Jos Soini ei kannata suoraa demokratiaa niin sitten ei voi mitään. Suora demokratia on kuitenkin ainoa tapa saada kansa kiinnostumaan politiikasta ja äänestämisestä. Kansa ei äänestä koska ei koe voivansa vaikuttaa asioihin kumminkaan kun puolueet ovat niin samanlaisia. Tätä yhtälöä tulisi protestipuolueet hyödyntää.

Tosin suorassa demokratiassakin on omat vaaransa. Massakansa ei esimerkiksi välttämättä pitäisi vaikka käsiaseita tarpeellisina. Eteenkään tämän valtavan mediarummutuksen jälkeen jossa aseen omistajat yleensäkin on pyritty leimaamaan mielenvikaisiksi monissakin artikkeleissa. Joissakin puolen miljoonaan kansalaiseen kohdistuva laki voisi saada tappotuomion suorassa demokratiassakin. Sveitsissä ainakin toistaiseksi suora demokratia on toiminut mallikkaasti. Meillä on kuitenkin erilainen tausta ja anti-gun propaganda on puraissut syvälle. Demareista punaisempaan suuntaan kannatetaan jopa täyskieltoa ampuma-aseille. Vihreistä nyt puhumattakaan. Mikään marginaaliryhmä tämä porukka ei ole äänestäjissä.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TeemuL
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Lok 2008
Viestejä: 82

LähetäLähetetty: 01.10.2010 21:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ennen kuin päästään järjestämään kansanäänestystä käsiaseiden kieltämiseksi, täytyy ottaa huomioon muutama seikka.

Äänestettävän asian tulee olla mahdollisimman yksinkertainen, jotta kaikki tietävät, mistä äänestetään. Jos äänestetään käsiaseiden kieltämisestä, täytyy ainakin määrittää mikä luokitellaan käsiaseeksi.
Ennen äänestykseen pääsemistä täytyy kerätä riittävä määrä nimiä asian saattamiseksi valmisteluun. Valmisteilla olevan uudistuksen mukaan kansalaisaloitteen tekemiseen vaadittaisiin 50000 nimeä.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=39161:50-000-kansalaista-voisi-esittaeae-lakia&catid=2:kotimaa&Itemid=4

Kansanäänestyksien järjestäminen asioista, jotka kuuluvat perusoikeuksien piiriin ei pitäisi olla edes mahdollista. Aseethan kuuluvat omaisuuden suojan piiriin.
Prosessi ei olisi siis ollenkaan niin läpihuutojuttu, kuin saattaisi luulla.

Tätä kirjoitettaessa Muutoksen paperit ovat kolmatta viikkoa Tuija Braxin pöydällä odottamassa allekirjoitusta. Kaikki muu on siis valmista, vain nimi alle ja se on siinä.
Onkohan Tuijalla kynä kateissa, vai mikähän sitä allekirjoitusta oikein viivästyttää...?
_________________
KuolA ry
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2103

LähetäLähetetty: 01.10.2010 21:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

FnMag kirjoitti:

Sveitsissä ainakin toistaiseksi suora demokratia on toiminut mallikkaasti.


Mikäli Suomessa jonakin päivänä mentäisiin suoraan demokratiaan eli äänestettäisiin kansan ehdottamia asioita, niin uskoisin meidän maamme muuttuvan rajusti. Valitettavasti uskoisin meidän ylittävän Sveitsin ja monen diktatuurimaankin järjettömillä kieltolistoillamme. Metsästyksen ja aseet saisimme unohtaa ellei heti, niin ainakin lähitulevaisuudessa.

PS: Eikö Sveitsi ole jo kieltänyt moottoriurheilun,maastoautot ja muut liian korkeakeulaiset autot?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme

LähetäLähetetty: 01.10.2010 22:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sveitsi on niin sisään päin lämminnyt maa kuin savusauna!!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 02.10.2010 16:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eero kirjoitti:
Sveitsi on niin sisään päin lämminnyt maa kuin savusauna!!


Enpä oikein jaksa uskoa Sveitsiä sisäänpäin lämmenneeksi. Kyllä me olemme sitä paljon ennen. Sveitsissä valta on oikeasti kansalla. Myös kansalla vastuuta päätöksistään. No oli miten tahansa niin Sveitsissä valtiovalta luottaa omaan kansaansa. Päinvastoin kuin meillä. Meillä kaikki aseharrastajat on virkamiesten ja poliitikkojen taholta luokiteltu mielenvikaisiksi ja aseet tulee kerätä pois. Sveitsissä saat armeijasta poistuessasi rynnäkkökiväärin mukaasi ja kasan patruunoita. Meidän korruptoituneessa Suomessa tällainen ajatuskin on mahdoton. Ajattele mitä AAHY:n virkamiehet sanoisivat jos saisi Sakon 7.62 RK:n kotiinsa. Suomen valtiovalta ei luota ollenkaan kansaansa. No vastaavasti vain 11% kansasta pitää politrukkeja rehellisinä ja luotettavina. Meillä ei ole varaa arvostella Sveitsiä yhtään. Me olemme rahauskovaisten holhousdiktaturia ja kansa on vain veronmaksuautomaatti.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 02.10.2010 17:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vai että oikein muutos 2011? Ettei vain olisi tarkoituksena hajauttaa ääniä persuilta vaaleissa. Aiaiai Siinä on vähän sellanen vaara kun näitä ehdokkaita ilmaantuu, niin valtapuolueet säilyttävät ylivaltaltansa eduskunnassa, kun äänet hajautetaan. Olen ehkä skeptinen mutta kyllähän tuo haiskahtaa pahasti.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com