OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Poliisin virka-asehankinnat
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 14, 15, 16  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
FnMag
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811

LähetäLähetetty: 10.12.2010 23:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puhutaankohan tällä palstalla asia enää ollenkaan? Teini pissis homma rulettaa?
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 10.12.2010 23:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

villepa kirjoitti:
Jaa... se on erällenetti sen verran arvovaltanen voorumi että tämän keskustelun ansiosta viranomaset anto oikeen virallisen lausunnon... Laughing Laughing


Lainaus:
Miljoonien asekaupat

Torstai 9.12.2010 klo 04.44

Kaikkien poliisin virka-aseiden vaihtamista uusiin syytetään verorahojen tuhlaamiseksi.

Kaikki poliisin henkilö- kohtaiset virka-aseet on määrä vaihtaa uusiin kahdeksassa vuodessa.

Poliisi aikoo vaihtaa kaikki henkilökohtaiset virka-aseet uusiin pistooleihin.

Poliisin tekniikkakeskus aloitti viime kuussa hankkeen kilpailutuksen, joka päättyy 18. tammikuuta ensi vuonna. Rahaa hankkeeseen on suunniteltu käytettävän 1,9-3 miljoonaa euroa, johon lisätään arvonlisäverot.

Virka-aseiden uudistaminen on nostanut asetuntijoiden keskuudessa kriittisiä äänensävyjä ja syytöksiä rahan tuhlaamisesta.

Lue lisää asekaupoista päivän Iltalehdestä.

ANTTI HONKAMAA


...eli eiköhän ainakin tuossa juuri tätä forumia tarkoiteta...? Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chillie
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 3325

LähetäLähetetty: 11.12.2010 00:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitäs me pissikset.. Wink

S
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 11.12.2010 07:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuskin sielllä poliisissa katsotaan tv sarjoja ja sieltä valitaan jokin pistoolimalli.
Heillä on varmasti perusteltu tarve hankkia uusia henkilökohtaisia virka-aseita, jonka vaatimukset on tarkasti määritelty.
Aseen vaatimuksiin kuuluvat varmasti myös määritelty tarkkuustaso, joka varmistetaan penkistä ampumalla.
Se edullisin ase, joka täyttää vaatimukset valitaan.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 11.12.2010 08:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
Mielenkiintoista, että moninkertainen määrä ampumaharrastajia osaa käsitellä Glockia täysin turvallisesti.
Niinpä. Smile

Mikä muuten on poliisien aseiden tarkkuusvaatimus? Jos pistoolia käytetään yli 10 metrin matkalta, niin ainakin minulla herää heti epäilys onko se ollut pakollista. Edellyttäen tietenkin ettei ole vastattu tuleen tms. Käsiase on lyhyiden matkojen väline. Siluetti vehkeet on erikseen. Jokainen markkinoilla oleva 9mm tai .40S&W on varmasti riittävän tarkka viranomaiskäyttöön. Tarkkuusvaatimukset voidaan toki asettaa sellaiselle tasolle, että saadaan koteloon se ase mikä halutaan. Muuta perustetta sille ei minun mielestäni ole. Glock on helppo purkaa ja käyttää. Toimintavarma ja kohtuuhintainen. Vahinkolaukaustakaan sillä ei ainakaan tehtaan jäljiltä saa kovin helposti. Jokainen Glockin omistaja tietää sen. Smile
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 11.12.2010 09:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aiemmissa Glockeissa ei ollut patruunaindikaattoria, joten oli olemassa kaksi keinoa todeta oliko ase ladattu: vetämällä luistia vähän taaksepäin tai vetämällä liipaisimesta. Lisäksi glockissa ei ole erillistä varmistinta. Eka on jo uudemmissa generaatioissa korjattu, mutta varmistin puuttuu. Nopeassa tilanteessa varmistin voi tosin hidastaa kriittisesti, se tekee toki aseesta monimutkaisemman jne. mutta - omasta mielestä - selkeyden vuoksi aseessa on parepi olla tila, jossa laaki lähtee kun liipaisimesta vetää ja tila, jossa laaki ei lähde vaikka katolta heittäisi. Pudotusvarmuus aseeseen on helppo tehdä mekanismista huolimatta, siihen ei tarvita kuin yksi pinni.

Lainaus:
...eli eiköhän ainakin tuossa juuri tätä forumia tarkoiteta...? Twisted Evil


Uskallan väittää että keskiverto useita lajeja harrastava aseharrastaja tietää aseista enemmän kuin keskiverto kyttä. Lisäksi se että on ammatissa ei tarkoita sitä että on ammattilainen, kuten useiden(mpien) asetarkastajien sun muiden wannabe-sheriffien lausunnoista olemme voineet todeta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 11.12.2010 10:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos nyt ajattelen omalle kohdalleni, että pitäisi tietää onko ase ladattu tai ei, niin todennäköisesti se tapahtuisi tilanteessa jossa ase ei saisi olla ladattu. Lipas irti, piippu luonnollisesti turvalliseen suuntaan, liikkuvat taakse ja asia on todettu. Jos pesässä oli patruuna, enää ei ole. Jos ei ollut niin sitten ei ollut.
Päinvastaisessa tilanteessa täysi lipas sisään ja latausliike, oli aseessa ennestään lipas tai ei.
Ei tämä voi olla niin vaikeaa.
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Unforgiven
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819

LähetäLähetetty: 11.12.2010 10:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Chillie kirjoitti:
Mitäs me pissikset..

S


Täällä toinen pissis ilmoittautuu palvelukseen, sir!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 11.12.2010 12:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

marvin the martian kirjoitti:
Jos nyt ajattelen omalle kohdalleni, että pitäisi tietää onko ase ladattu tai ei, niin todennäköisesti se tapahtuisi tilanteessa jossa ase ei saisi olla ladattu. Lipas irti, piippu luonnollisesti turvalliseen suuntaan, liikkuvat taakse ja asia on todettu. Jos pesässä oli patruuna, enää ei ole. Jos ei ollut niin sitten ei ollut.
Päinvastaisessa tilanteessa täysi lipas sisään ja latausliike, oli aseessa ennestään lipas tai ei.
Ei tämä voi olla niin vaikeaa.


Näin toimitaan harrastuspuolella toki, mutta turvallisuus- ja väkivaltapuolella asia on niin, että kun aseen halutaan toimivan, sen myös pitää satavarmasti toimia, ja kun sen ei haluta toimivan, sen myös pitää pysyä laukeamatta vaikka sen pudottaisi, ja se kummassa moodissa ase on, tulee selvitä heti, kun asetta vilkaisee tai tunnustelee oikeasta kohdasta. Kun on henki kyseessä, ei ole aikaa jäädä miettimään, onko ase nyt varmasti ladattu ja toimintavalmis.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Trapper
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2004
Viestejä: 962

LähetäLähetetty: 11.12.2010 18:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

marvin the martian kirjoitti:
Jos pistoolia käytetään yli 10 metrin matkalta, niin ainakin minulla herää heti epäilys onko se ollut pakollista. Edellyttäen tietenkin ettei ole vastattu tuleen tms. Käsiase on lyhyiden matkojen väline.


Ahaa? Nyt löytyy jo poliisitaktiikan tuntijoitakin joukosta. Mielenkiintoista. Minkämoinen kompetenssi marwinilla on antaa lausuntoja poliisin aseenkäyttötaktiikasta? Ihan mielenkiinnolla kyselen.

Myös tuo, että tietää milloin ase on ladattu tai lataamaton. Kyllä asettaan kantava poliisi sen tietää. Kun hän tulee töihin ja laittaa aseen aselokerosta koteloon, niin hän joko a) vetää patruunan piippuun, tai b) ei vedä. Ja hän tekee sen aina samalla tavalla, oma valinta on kantaako asetta kummalla tavalla. Myös harjoituksissa mennään sen mukaan, kumpi tapa on käytössä. Revolverimiehellä toki tämäkin on helpompaa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 11.12.2010 18:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Trapper kirjoitti:

Ahaa? Nyt löytyy jo poliisitaktiikan tuntijoitakin joukosta. Mielenkiintoista. Minkämoinen kompetenssi marwinilla on antaa lausuntoja poliisin aseenkäyttötaktiikasta? Ihan mielenkiinnolla kyselen.
Ei löydy. Kyyhkynruoka pois nenusta. Kyse oli minun mielipiteestäni, että käsiase on lyhyen matkan ase ei sen kummempaa. En ole asiantuntija.
Trapper kirjoitti:
Myös tuo, että tietää milloin ase on ladattu tai lataamaton. Kyllä asettaan kantava poliisi sen tietää.
Näin minäkin olettaisin. Tiedä sitten mitä tuo tarkoittaa.
Ylikomisario Seppo Sivula kirjoitti:
Sivulan mukaan uusimiseen on päädytty, kun on seurattu koulutuksessa ja päivittäisessä käytössä sattuneita vaaratilanteita.

_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
ppp
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Hel 2006
Viestejä: 256
Paikkakunta: e-p

LähetäLähetetty: 11.12.2010 22:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
Aiemmissa Glockeissa ei ollut patruunaindikaattoria,


Glockista jo kauan sitten eroon päässeenä muistelen, että eikös ulosvetäjän kynsi pullota selvästi ulkona silloin kun patruuna on pesässä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 11.12.2010 22:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä vain, mutta varhaisissa malleissa extractorin suunnittelussa tätä ominaisuutta ei muistaakseni ollut huomioitu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CeeCee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 4562
Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.

LähetäLähetetty: 11.12.2010 22:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
Kyllä vain, mutta varhaisissa malleissa extractorin suunnittelussa tätä ominaisuutta ei muistaakseni ollut huomioitu.


Ensimmäisessä kehitysasteessa ulosvetäjä on sileää mallia.
_________________
Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13025

LähetäLähetetty: 14.12.2010 23:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Glock on läpäissyt läntisen maailman kaikki pudotustestit mihin se on osallistunut. Muutenhan se ei olisi läntisen maailman eniten käytetty virka-ase. Tähän ei tarvitaa erillistä ulkoista manuaalikäyttöistä varmistinta ja erillinen varmistin ei takaa että ase ei laukeaisi pudotessaan varmistettuna. Vrt. esim. viritetty ja varmistettu M1911A1 johon on sittemmin pitänyt lisätä nallipiikkivarmistin jotta se ei laukeaisi pudotessaan.

Poliisin koettuna ongelmana lehtitietojen mukaan on se, että Glock laukeaa jos liipasimesta vetää ja patruunapesässä on patruuna. Moni ampumakouluttaja sanoisi että niin se on suunniteltukin toimivan ja tämä toiminta on yleensä ollut tilaajan haluama. Jos ei halua ampua niin kannattaa ottaa patruunat aseesta pois ennen liipasimen käyttöä. Tämä on koettu ongelmaksi Suomessa.

Asehuollon kannalta olisi toki hyvä että asetta ei tarvitsisi päästää ollenkaan vireestä ts. sen liipasinta tarvitsisi vetää vain ammuttaessa.

Mielestäni vireenpoiston tarpeettomuus ei kuitenkaan ratkaise itse ongelmaa. Ase on aina vaarallinen jos sitä käpistellään ja siinä on patruunoita sisällä. Jos patruunoiden poistoa ei osata niin vahinkoja tapahtuu ennen pitkää varmasti vaikka asetta ei tarvitsisikaan päästää vireestä sen purkamiseksi. Voihan sitä naksutella

Olen kuullut että joissain osavaltioissa USAssa virka-aseet huoltaa armorer eli aseseppä. Se olisi yksi ratkaisu, teoriassa, ongelmaan. Koska poliisin kuitenkin pitää osata käyttää myös ladattua asetta turvallisesti niin aseen viretilan tunnistaminen ja aseen tyhjentäminen pitäisi silti osata riippumatta kuinka monta ulkoista ja sisäistä varmistinta siinä on ja miten se huoltopuretaan.

Jos asetyyppi vaihtuu niin sitten menee kotelot, varalippaat ja lipaskotelotkin uusiksi. Lisäksi kaikki poliisit jotka saavat uuden aseen pitää kouluttaa niiden käyttöön. Tuo muutama miljoona on ehkä 1/3 kokonaiskuluista jos koko kalusto menee vaihtoon.

Ergonomiasta on puhuttu ja 4thGen Glock voisi auttaa siihen jos nyt uuden mallin valinta edellyttää uutta tarjouskilpailua.

Veronmaksajien kannalta julkinen kilpailutus on fiksu tapa jos nyt hankinta on joka tapauksessa päätetty tehdä. Tässä säikeessä on kuitenkin enimmäkseen ihmetelty syytä koko hankintaan, ei niinkään hankintatapaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 14, 15, 16  Seuraava
Sivu 9 Yht. 16

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com