| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Hammer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2795
Paikkakunta: Kaarina
|
 Lähetetty: 04.12.2010 00:21 Viestin aihe: |
 |
|
| Hande kirjoitti: | Hammer, kyllä tuo huhu pitää paikkansa. Mainosarvo siviilimarkkinoilla "sillä mitä poliisi käyttää" lienee CCW maassa kuten täällä USA:ssa vielä paljon suurempi kuin esim. Suomessa.
Toisaalta, Smitti haluaisi kovasti takaisin sen ajan, kun jokainen highway patrolman kantoi nimikkorevolveriaan 
Esim. Glockin valta-asema joillakin aloilla on niin kova, että sen heiluttamiseksi on jaettava "ilmaisnäytteitä" jolloin voidaan mainostaa että "XXX State Troopers trust S&W M&P, shouldn´t you ?"
|
Aivan, näin asian ymmärsin kun kuulin.
No, mä jatkan siitä huolimatta tupperilla edelleen.
Reukku juuri vaihtuikin smitikasta smitikkaan kun eipä sillä puolella juuri oikeata kilpailua ole.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 04.12.2010 02:37 Viestin aihe: |
|
|
| CeeCee kirjoitti: | | Viikonloppu=herra fields katoaa? Miksiköhän näin? Muuten kyllä tuntuu päivystävän 24/h arkipäivinä. |
Sinä näyt kirjoittavan iltaisin ja yöllä, miksiköhän näin....
Kieltämättä hyvä tämä Aris60 -kommentti. Kohtuullisen varmaahan on, ettei tässä keskustelussa ole kenelläkään kompetenssia, eikä tiedossaan riittäviä faktoja arvioida topicin aihetta. Hauskinta ovat keskustelun kuluessa "faktoiksi" muuttuvat luulot varmistimista jne ja mutut poliisin vahingonlaukauksista.
Tarjouspyynnön summasta voisi päätellä, että jotakin älytöntä on tekeillä huomioiden se, että joka-konstalla taitaa olla jo Glock niin halutessaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Aris60
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295
|
| Lähetetty: 04.12.2010 13:35 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän ainut minkä tuosta puitesopimuksesta voi päätellä olevan seuraava:
Tarkoituksena on ostaa seuraavan 8 vuoden (!) aikana sopimuksen (voimassa 96kk) kirjoittamisesta noin 500 poliisin virka-asetta vuodessa. Poliisikoulusta valmistuu oppilaita hiukan alle 400 vuodessa. Loput satakunta kulunevat vanhojen aseiden uusimiseen. Eli ei poliisilla olle tämän hankintasopimuksen puitteissa tarkoitusta luopua nykyisistä virka-aseista. Tämä tulkinta on ihan kirjoittajien omaa kuvittelua. Todennäköistä on myös nykyisen virka-asevalmistajan vahva asema tarjouskilpailussa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
| Lähetetty: 04.12.2010 14:22 Viestin aihe: |
|
|
| Hande kirjoitti: | Kyseessähän ei ole pelkästään poliisin työturvallisuus, vaan myös YJT jos/kun joudutaan käyttämään asetta julkisella paikalla.
Ampumakoulutusta pitäisikin kehittää YJT:n nimissä |
Kehittäminen on aina hyvästä, mutta sopii tietysti kysyä, että onko viranomaisten virka-aseen käyttö ollut Suomessa sellaista, että se vaarantaa sivullisten turvallisuutta ja nimenomaan siittä syystä, että viranomainen on asettaan epäammattitaitoisesti käsitellyt?
Kyllähän tietysti on selvää, että aseharrastaja saattaa olla parempi ampuja, kuin keskiverto viranomainen, mutta ei mielestäni voida silti sanoa, että Suomalainen virkakoneisto tai turvallisuusala ylipäätään olisi jotenkin kehnoa tai huolimatonta aseenkäsittelyä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16694
|
| Lähetetty: 04.12.2010 14:29 Viestin aihe: |
|
|
| pekusti kirjoitti: | | Kyllähän tietysti on selvää, että aseharrastaja saattaa olla parempi ampuja, kuin keskiverto viranomainen, mutta ei mielestäni voida silti sanoa, että Suomalainen virkakoneisto tai turvallisuusala ylipäätään olisi jotenkin kehnoa tai huolimatonta aseenkäsittelyä. |
Nimenomaan saattaa olla parempi ampumaan, mutta siihen kun lisätään tilannetaktiikka, niin se on jo toinen juttu, kuin pelkkä taulun tai kaatuvien ampuminen. Harjoituksissa ei pelkästään ammuta, vaan harjoitukseen kuuluu paljon enemmän, myös ampumatta jättämisen harjoitus. Ei aina tulta munille. Mutta kyllä muut tietää paremmin. Näitä neuvojia on tullut tavattua aika monta tässä vuosien aikana ampumaradalla.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 04.12.2010 16:21 Viestin aihe: |
|
|
| Aris60 kirjoitti: | Eiköhän ainut minkä tuosta puitesopimuksesta voi päätellä olevan seuraava:
Tarkoituksena on ostaa seuraavan 8 vuoden (!) aikana sopimuksen (voimassa 96kk) kirjoittamisesta noin 500 poliisin virka-asetta vuodessa. Poliisikoulusta valmistuu oppilaita hiukan alle 400 vuodessa. Loput satakunta kulunevat vanhojen aseiden uusimiseen. Eli ei poliisilla olle tämän hankintasopimuksen puitteissa tarkoitusta luopua nykyisistä virka-aseista. Tämä tulkinta on ihan kirjoittajien omaa kuvittelua. Todennäköistä on myös nykyisen virka-asevalmistajan vahva asema tarjouskilpailussa. |
Yhtälöstäsi unohtui eläköityminen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Aris60
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295
|
| Lähetetty: 04.12.2010 21:40 Viestin aihe: |
|
|
| Tällä hetkellä aloittava poliisi taitaa saada uuden aseen . Ei se eläköityminen unohtunut. Edelleen vanhoja aseita poistuu käytöstä. Ei kaikilla ole vielä Glock. Mihinkä muuten perustuu olettama poliisin noin 8000 aseesta? Kyllä se taitaa olla suurempi. Ja poistettavat aseet ovat yleensä 20-25 vuotta vanhoja. Koska ekat tulivatkaan käyttöön, silloin elettiin -80 lukua eikö vain? -80 ja -90 luvulla vaihdettiin 9mm patruunaa ampuvaa asekalustoon noin puolet poliisin virka-aseista. Puolet olivat aika uusia S&W -merkkisiä kuudestilaukeavia -70 luvulta. Kalusto vanhenee, vanhoilla eläköityvillä on usein vanha ase. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13025
|
| Lähetetty: 05.12.2010 15:56 Viestin aihe: |
|
|
Koska Suomessa on useita G17-pistooleja joilla on ammuttu yli 200000 kpl PV:n kp-patruunaa per ase niin ei ainakaan poliisin palvelusammunnat niitä aseita ole loppuun kuluttanut. 25 vuodessa yhdellä virka-Glockilla on ammuttu keskimäärin alle 4000lks joka on lähinnä kevyt sisäänajo Glockille.
Joku haluaa HK P30 tai Sig 250:n. Suosittelen niiden Blue Gun -versiota ja Glockin jatkokäyttöä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 05.12.2010 18:11 Viestin aihe: |
|
|
| Aris60 kirjoitti: | | Tällä hetkellä aloittava poliisi taitaa saada uuden aseen . Ei se eläköityminen unohtunut. Edelleen vanhoja aseita poistuu käytöstä. |
Mihin perustat tämän tiedon ja ennen kaikkea kuinka paljon vanhoja aseita "poistuu" nykyisin? FN:t lienee jo kaikki kerätty pois ja pitkälti S&W M36:tkin. M13-mallit kerättäneen eläköitymisen yhteydessä, mutta tuskinpa niitä on tarvetta romuttaa.
| Lainaus: | | Ei kaikilla ole vielä Glock. |
Ei ole, mutta kaikilla, jotka Glockin haluavat myös on Glock. Monet vanhemmat poliisit kantavat mieluummin S&W M13:a ja tietenkin eräs pikkuporukka H&K USP:tä.
| Lainaus: | | Ja poistettavat aseet ovat yleensä 20-25 vuotta vanhoja. Koska ekat tulivatkaan käyttöön, silloin elettiin -80 lukua eikö vain? -80 ja -90 luvulla vaihdettiin 9mm patruunaa ampuvaa asekalustoon noin puolet poliisin virka-aseista. |
Alkaen 80-90-luvun vaihteesta ja 90-luvun alussa olisi varmaankin tarkempi tieto, eli tyypillisesti Glock-kalusto on 10-20 vuotta vanhaa ja vanhimmatkin perushuollettuja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Aris60
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295
|
| Lähetetty: 05.12.2010 19:56 Viestin aihe: |
|
|
Tieto uusista aseista perustuu uusien poliisin kertomukseen.Ei tässä keskustelussa kukaan ole kertonut laajasta Glockien romuttamisesta. Montaako varianttia poliisilla on käytössä nykyisestä virka-aseesta? Kuitenkin yhtenä tavoitteena on kaluston yhdenmukaisuus. Kannattaako aseita modifioida? Nykyisten aseiden osavalikoima on hyvin vakioitu. Vanhimmat 9mm aseet ovat lähes 25 vuotta vanhoja. Hankintasopimuksen umpeutuessa yli 30 vuotta. Ja ei kai mitään virka-aseita todella loppuun ole ammuttu vielä koskaan. Ei edes ensimmäisiä YK-joukoille aikanaan tehtyjä suomalaisia rynnäkkökivääreitä. Siitäkin erästä taitaa olla nyt suurin osa romutettu. Aseita voi toki huoltaa ja korjata. Kuitenkin huoltotyö alkaa olla niin kallista että sen kannattavuutta kannattaa pohtia aika tarkasti. Kuten myös asian ympärille synnytettyjen palveluiden laajuutta. Vaikka kieltämättä nykyisen aseen huolto on helppoa. Aseet vanhenevat ja kehittyvät. Taitaa nykyisestä virka-aseesta olla markkinoilla nyt jo neljäs versio. Sen lisäksi käyttäjäkohtaisia räätälöintejä on tehty lukuisia.
Oikeastaan ihan samalla argumentilla kuin uusien aseiden aseiden ostoa poliisille vastustetaan voitaisiin vastustaa harrastelijoiden ja harrastajien uusien aseiden hankintaa. Pelkästään loppuun ammutulla aseella saisi vaihtaa leimatun hankintaluvan. Ei taitaisi olla kestävä ajatusleikkinäkään.
Kaikkien viranomaisten pistoolihankinnat yhdistettynäkin ovat Suomessa määrällisesti niin pienet, että suuria säästöjä ei synny. Sen sijaan Eurooppalaisella yhteishankinnalla saatettaisiin saavuttaa hinnallisia etuja. Kukas muuten hankkii vankeinhoitolaitoksen aseet?
Eiköhän 2011 syksyllä julkisteta mikä ase tuli valituksi. Palataan sitten asiaan. Ja määrään. Normaali kaluston hankintaprosessi.
Mikähän huuto täällä kuuluisi jos olisi pienikin epäilys aseen luotettavuuden laskemisesta kulumisen tai vanhenemisen myötä? Varsinki jos valtio olisi säästänyt. Oma henkilökahtoinen mielipiteeni on partioiden varustamisen puolesta myös kiväärikaliperisella aseella aina ainakin syrjäseudulla. Metsästysaseet ovat hyvin tehokkaita verrattuna normaalin partion todelliseen kykyyn vastata tilanteen haasteisiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tupella
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313
|
| Lähetetty: 06.12.2010 22:17 Viestin aihe: |
|
|
| Kannatettava ajatus; loppuisivat ne kammottavat glokin kolkutukset hirveä lopetettaessa. Tosin kunnollisella haulikolla täyteisineen tekee saman asian. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Trapper
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2004
Viestejä: 962
|
| Lähetetty: 06.12.2010 23:06 Viestin aihe: |
|
|
| Kyllä sai taas nauraa näille kommenteille! Voi jehna mitä kaikkitietäjiä on taas asialla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi
|
| Lähetetty: 07.12.2010 00:10 Viestin aihe: |
|
|
Pitää toistaa se, että valtiolla on vaikea perustella miksi halvinta speksit täyttävää vaihtoehtoa ei valittaisi.
Sillä siis ei ole mitään tekemistä sillä minkä merkkisen joku sattuisi haluamaan.
Hauskoja ovat nämä spekulaatiot miksi ja mitä.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lännenhunttari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2007
Viestejä: 2446
Paikkakunta: blind bay bc
|
| Lähetetty: 07.12.2010 02:14 Viestin aihe: |
|
|
| Tupella kirjoitti: | | Kannatettava ajatus; loppuisivat ne kammottavat glokin kolkutukset hirveä lopetettaessa. Tosin kunnollisella haulikolla täyteisineen tekee saman asian. |
eikohan havelikkoa pukkipaukuilla punatakitkin autossaan kanniskele taallakin ,ainakin syrjaseuduilla..?
ihan moninaisista syista .. 
_________________
hunttuussa vietettyjä päiviä ei Jumalan kirjoissa lasketa elonpäiviksi,vaan ne saa ylimääräisinä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hande
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 2030
Paikkakunta: Gunbarrel, CO
|
| Lähetetty: 07.12.2010 06:27 Viestin aihe: |
|
|
| Aris60 kirjoitti: | | Oma henkilökahtoinen mielipiteeni on partioiden varustamisen puolesta myös kiväärikaliperisella aseella aina ainakin syrjäseudulla. Metsästysaseet ovat hyvin tehokkaita verrattuna normaalin partion todelliseen kykyyn vastata tilanteen haasteisiin. |
Muistetaan vielä sanonta, että : "aseen omistaminen ei tee kenestäkään ampujaa"  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
