OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Pakkoruotsi
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 4156
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 16.08.2018 11:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapsakansa kirjoitti:
Muistan ensimmäiset keikkahommat Saksaan, Keski-Amerikkaan ja Espanjaan. "Ei v***, eikö nämä osaa edes numeroita kuten Aasiassa?" No saksa onneksi sujuu. Jos pakkoruotsia ei olisi, sujuisi myös espanja. Kiitos pakkoruotsille. Jos vuorokaudessa on tietty määrä tunteja, ja niistä tietty määrä on varattu pakkoruotsille, jostain on karsittava. Tuo on se, mitä nykyään opetetaan: englannilla pärjää kaikkialla.

Erinomainen oppikirjaesimerkki kognitiivisesta vinoumasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapsakansa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 1679
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 16.08.2018 11:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ai se, että vuorokaudessa on tietty määrä tunteja?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 4156
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 16.08.2018 14:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapsakansa kirjoitti:
Ai se, että vuorokaudessa on tietty määrä tunteja?

Ei vaan se että omalle kohdalle osunut tarve espanjalle tarkoittaisi sen olevan parempi valinta. Tilastot turismista, maahanmuutosta ja ulkomaankaupasta sisään ja ulos Suomesta osoittavat että a priori ruotsi on todennäköisestii espanjaa hyödyllisempi valinta.
Ja tämä ei ole kannanotto pakkoruotsin puolesta, en kannata.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapsakansa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 1679
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 16.08.2018 15:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aa, no nyt oli kyllä tiukka logiikka - nostan käden virheen merkiksi.

Edit: sitä ei näissä vientihommissa tule tuolla tavalla enää ajateltua, kun ei sellaisia tilanteita juuri ole, että olisi tarvetta edes osata lukea ruotsia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6880

LähetäLähetetty: 16.08.2018 18:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vanhemmiten on harmittanut se,että venäjää en osaa paria sanaa enempää,enkä tunnista kirjaimia. Olisi tarvetta edes muutamalle fraasille ihan vain kohteliaisuus syistä.

70 luvulla venäjää ei oikein pidetty sopivana opiskella lainkaan. Jotkut harhaoppiset kuitenkin sitä tekivät vähäisissä määrin.

Nykyään venäjää ja suomea sujuvasti puhuvia on luullakseni enemmän kuin aikoihin. vrt. itsenäisyyden alkuajat. Toki monet heistä omaa kaksi passia.

Kuulovaurio haittaa yllättävän paljon nykyään kykyä tavoittaa jonkun uuden sanan ääntämisen opettelua. Kuulotestissä kun suomenkielen sanatkaan eivät olleet ihan sitä mitä piti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12149

LähetäLähetetty: 16.08.2018 19:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:
Esim. matikkaa luetaan vielä kauemmin ja silti iso osa ei osaa laskea yhtään. Ei edes arkielämässä tavallisia prosenttilaskuja.


Tämä on totta ja todiste Peruskoulun, keskiasteen ja yliopistojenkin täydellisestä epäonnistumisesta tavallisen kansalaisen tarvitseman matematiikan ja elämässä selviämistaitojen opettamisen suhteen.

On erittäin ihmeellistä että Suomessa pitää henkilön olla diplomi-insinööri tai ekonomi että voi olla "melko varma" että perustason prosenttilaskut onnistuvat. Valitettavasti jopa kansanedustajilla on prosenttikäsitteiden ja laskennan kanssa myötähäpeää aiheuttavia vaikeuksia.

Matematiikan osalta vaihtoehtoa ei kuitenkaan ole, ihmisten on pakko joko oppia se tai kärsiä pikavippien velkataakasta ja muusta riesasta. -> Valtion pitäisi panostaa tähän esim. niistä pakkoruotsintunneista ja käyttää vaikka 15 tuntia enemmän lukukaudessa "kotitalousmatematiikkaan" joka oli pelkkiä konkkreettisia tehtäviä tyyliin:
- Onko 100 euron tuote 15% alennuksella halvempi vai kalliimpi kuin 79 euron tuote jonka hinnasta ei saa alennusta ? Kumman ostaisit ? Miksi ?
- Kuinka monta kertaa suurempi 100 euroa on verrattuna kahteenkymmeneen euroon ?
- Jos toisella on 1000 euroa pankkitilillä ja toisella on VISAssa luottoraja 2000 euroa niin kummalla on enemmän rahaa ?
- Onko 2% kuukausikorko paljon vai vähän ? Paljonko se tekee vuodessa ?
-Mikä on inflaatio ? Onko 15% inflaatio hyvä sosiaalituen varassa eläville ?
- Mikä on devalvaatio ? Miten se vaikuttaa tuontituotteiden hintoihin ? Entä vientituotteiden kysyntään ?
- Mikä on deflaatio ?
- Jos auto kuluttaa bensaa 8L/100km niin miten pitkälle pääsee 45L tankillisella ?
- Jos jarrutusmatka pitenee nopeuden neliössä niin kannattaako 30km/h nopeusrajoitetulla pihakadulla, jossa leikkii pikkulapsia, ajaa 60km/h ?

You get the point.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 4156
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 16.08.2018 22:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapsakansa kirjoitti:
Aa, no nyt oli kyllä tiukka logiikka - nostan käden virheen merkiksi.

Edit: sitä ei näissä vientihommissa tule tuolla tavalla enää ajateltua, kun ei sellaisia tilanteita juuri ole, että olisi tarvetta edes osata lukea ruotsia.


Eipä niin, parissakin ruotsalaisessa konsernissa olleena eipä tule ruotsalaisten kollegoiden kanssa edes yritettyä. Enkä kyllä onnistuisikaan.

Mutta tästä päästäänkin siihen miksei se ole hyvä. Markkinatalous toimii koska yksilöt omilla valinnoillaan pyrkivät edistämään omia tavoitteitaan. Läheskään kaikille ne eivät edes sisällä henkilökohtaista rikastumista. Suunnitelmataloudet kaatuvat siksi että keskimäärin hyvä saneltu kollektiivinen tavoite ei tuota kuin korkeintaan keskimäärin tyydyttävän lopputuloksen. Itse luin 3v ja 2v ranskaa ja saksaa joita uskallan nykyään edes yrittää puhua, oppimiseen kun oli edes jonkinlainen motivaatio oman kiinnostuksen kautta vaikka sekin tapahtui käytännössä "pakotettuna".

Jo hyvinkin nuorena voi tiedostaa tavoittelevansa asioita missä ruotsin taito ei näyttele merkitsevää roolia ja sen opetteluun käytetyt resurssit ovat todellakin omien tavoitteiden tavoittelemisesta. Ja sen ettei osaa ruotsia korjaa halutessaan oikeasti todella nopeasti jos myöhemmin sille osoittautuukin tarve. Sekin että viranomaistoiminta on säädetty kaksikieliseksi ei ole varsinaisesti kestävä peruste, sitten kun huomaa että ura hallintoaloilla tai ruotsinkielisellä paikakunnalla asuminen alkaa kiinnostaa ymmärtävät useimmat opiskella tarvittaessa ruotsiakin. Enkä jaksa uskoa esim. poliisien ruotsin taitojen tätä nykyä olevan paremmat kuin jos huolehdittaisiin erikseen että ruotsinkielisiä ja -taitoisia poliiseja on riittävästi olettamatta kaikkien sitä osaavan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapsakansa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 1679
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 17.08.2018 09:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Erinomaista pohdintaa. Itse en tajunnut ala-asteella, enkä yläasteella logiikka- ja matematiikka- ja päässälaskukilpailuissa, miten ihmeessä voi olla tilanne, ettei valtaosa osaa laskea montako omenaa saa vitosella, jos omenat maksavat 1,70 per kappale. Yliopistoaikoina pohdin vielä enemmän, että miten on mahdollista ettei valtaosa pääse Talousmatematiikan, Johdon laskentatoimen ja Kirjanpidon kursseista edes läpi, kun asia on tasoltaan ala-astetason plus-miinuslaskua ja prosenttilaskua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 3421

LähetäLähetetty: 17.08.2018 10:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Montako omenaa sillä nyt saa. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Huh 2014
Viestejä: 1153

LähetäLähetetty: 17.08.2018 10:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vekev kirjoitti:
Montako omenaa sillä nyt saa. Laughing


No sehän nyt riippuu kauppiaasta ja siitä osaako ostaja tinkiä yhtään.
_________________
Eksyvä ei tietä kysy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vekev
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 3421

LähetäLähetetty: 17.08.2018 10:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TA kirjoitti:
vekev kirjoitti:
Montako omenaa sillä nyt saa. Laughing


No sehän nyt riippuu kauppiaasta ja siitä osaako ostaja tinkiä yhtään.
Aivan tuskin kauppias puraisee palasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 5691

LähetäLähetetty: 17.08.2018 10:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapsakansa kirjoitti:

Edit: sitä ei näissä vientihommissa tule tuolla tavalla enää ajateltua, kun ei sellaisia tilanteita juuri ole, että olisi tarvetta edes osata lukea ruotsia.

Etkö juuri maahanmuuttokeskustelussa todennut, että on virhe katsoa jotain asiaa vain yksilön kannalta, että sikäli tuo tilastomalli eri kielten vertailuun voi olla ihan käypänen
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapsakansa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Hei 2010
Viestejä: 1679
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 17.08.2018 10:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
tapsakansa kirjoitti:

Edit: sitä ei näissä vientihommissa tule tuolla tavalla enää ajateltua, kun ei sellaisia tilanteita juuri ole, että olisi tarvetta edes osata lukea ruotsia.

Etkö juuri maahanmuuttokeskustelussa todennut, että on virhe katsoa jotain asiaa vain yksilön kannalta, että sikäli tuo tilastomalli eri kielten vertailuun voi olla ihan käypänen

On virhe ja ihmettelinkin, kun tähän ei kukaan vielä tarttunut. Tarkoituksellako editoit lainauksestasi pois virheen myöntämisen?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 5691

LähetäLähetetty: 17.08.2018 10:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tapsakansa kirjoitti:
Sigamees kirjoitti:
tapsakansa kirjoitti:

Edit: sitä ei näissä vientihommissa tule tuolla tavalla enää ajateltua, kun ei sellaisia tilanteita juuri ole, että olisi tarvetta edes osata lukea ruotsia.

Etkö juuri maahanmuuttokeskustelussa todennut, että on virhe katsoa jotain asiaa vain yksilön kannalta, että sikäli tuo tilastomalli eri kielten vertailuun voi olla ihan käypänen

On virhe ja ihmettelinkin, kun tähän ei kukaan vielä tarttunut. Tarkoituksellako editoit lainauksestasi pois virheen myöntämisen?

En, jätin vain oleellisen, pahoillani jos se vääristi sanomaasi.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
finlander
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2004
Viestejä: 1710

LähetäLähetetty: 17.08.2018 15:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minusta on todella hölmöä verrata jonkun universaalin aineen kuten matematiikan pakollisuutta johonkin marginaalikielen opetukseen. Menee juuri siihen sarjaan väen väkisin haettuja syitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 17, 18, 19  Seuraava
Sivu 18 Yht. 19

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com