OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hirvenlihasta lyijymyrkytys
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14848

LähetäLähetetty: 30.01.2011 15:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, kyse on varmaankin vain siitä, että kuinka huolellisesti tuo haavakanava puhdistetaan.

Toisaalta - lyijypitoisuuksissa saattaa olla eroja lihaa syövien ja syömättömien välillä, mutta silloin kun liikutaan tasolla <0,3 umol/litrassa verta, ei asialla ole mitään merkitystä. Tällöin enemmän eroa voi olla asuinpaikkakunnasta johtuen ja täten altistuksella ei ole merkitystä. Uskaltaisin väittää, että vilkkaasti liikennöidyillä seuduilla (suurkaupungit) on lähtökohtaisesti korkeammat lyijytasot kuin maaseudulla. Sitten taas pääosa metsästäjistä asuu maaseudulla tai pikkupaikkakunnilla. Täten voi siis olla, että vaikka altistusta olisikin, ovat arvot tästä huolimatta alhaisemmat maaseudun lihansyöjillä kuin kaupunkilaisilla. Sitten taas eroja voi olla saman paikkakunnan samalla tavalla muutoin altistuneiden kesken.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mehtään
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Tam 2009
Viestejä: 1385

LähetäLähetetty: 30.01.2011 17:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eläinlääkärilehden artikkeli:
http://www.sell.fi/user_files/elainlaakarilehti/verkkoaineistoa/EL710_anermo_netti.pdf
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koukkupolovi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 6824
Paikkakunta: Kainuu-Koillismaa

LähetäLähetetty: 31.01.2011 23:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo 40 cm matkahan ymmärtääkseni edellyttää, että lyijyn pitää lähes kaasuuntua ja edetä kudoksessa jopa hydrodynaamista iskua, saati kavitaatio-onkaloa kauemmas ?????
Ettei nyt vain mittamiehelle tai kääntäjälle olisi tullut se kuuluisista kuuluisin kymmenysvirhe ?
_________________
Hoc iam omni varietate caret.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 01.02.2011 08:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
ammuskohtainen lyijykato
7,62 mm luodeissa

1=hamppari
2=vulcan
3=super hamppari
4=mega

Very Happy Silti kannattaa kehua suomiluoteja.
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14848

LähetäLähetetty: 01.02.2011 13:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koukkupolovi kirjoitti:
Tuo 40 cm matkahan ymmärtääkseni edellyttää, että lyijyn pitää lähes kaasuuntua ja edetä kudoksessa jopa hydrodynaamista iskua, saati kavitaatio-onkaloa kauemmas ?????
Ettei nyt vain mittamiehelle tai kääntäjälle olisi tullut se kuuluisista kuuluisin kymmenysvirhe ?


Niin, nyt on unohdettu se ballistiikka totaalisesti, Todellisuudessa suurimmat partikkelit läpäisevät pisimmälle ja pienemmät ja pienimassaiset partikkelit vähemmän. Tässä tutkimuksessa on sitten oletettu, että kaikki partikkelit läpäisevät saman verran, joka ei ole kertakaikkiaan mahdollista. Vaikka usein kuulee puhuttavan luodin "räjähtämisestä", ei luodista lähtevät partikkelit liiku yhtään sen kovempaa kuin luoti itse iskeytyessään kohteeseen. Täten ne pienimmät ja haitallisimmat partikkelit ovat sen haavakanavan lähimaastossa ja lähtevät pois jos vertymät poistetaan huolella.

Lyijyä saattaa päästä lihan sekaan jos juuri kyljet jauhetaan ja jauhelihan sekaan päästetään näitä vertymiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 01.02.2011 13:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meidän seurassa on yleensä n.15-20cm leikattu reiän kohdalta pois vähän nyt nyt jäljestä riippuen. Paksumman lihan kohtaan jos on ammuttu, niin lihassa näkyy aika hyvin mihin asti on siruja mennyt. Sellaisia veriviivoja tai miksi niitä nyt sanoisi. Confused
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
SuuriPaha
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Mar 2009
Viestejä: 366

LähetäLähetetty: 01.02.2011 19:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vinottain tai kulmassa oleva haavakanava voidaan varmaan myös tulkita monella tapaa. Osa noista suurista etäisyyksistä voi selittyä myös niillä. Ei tosin kaikki. Aikaisemmin puheena olleessa minnesotalaisessa tutkimuksessa oli ammuttu suoraan sivulta 72 lammasta, joihin oli vielä laitettu spraymaalilla tähtäyspiste. Tällöin tutkimus on ainakin osumapisteen suhteen valikoitu.

Noissa aikaisemmissa linkeissä oli myös sveitsiläinen tutkimus asiaan liittyen. Siinä tutkittiin riistaa syövien veren lyijyarvoja ja verrattiin niitä veripalvelun avulla saatujen samalta alueelta olevien vapaaehtoisten tavisten arvoihin. Tässä tutkimuksessa ryhmien välillä ei ollut eroa. Päinvastaisia tuloksiakin toki on. Tosin tätä ei tuossa kotimaisessa jutussa mainita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsäarska
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2004
Viestejä: 1066

LähetäLähetetty: 01.02.2011 21:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo 40 cm täytyy tarkoittaa yksittäistä kooltaan suht isoa luodin sirpaletta. Sellaista minkä syödessä hampaissa huomaa. Osumakohtaan tuleva "pöly" tunkeutunee korkeintaan millimetrien luokkaa ja hieman suuremmat "hiput" saattavat päästä jonkun sentin verran luodin reiän sivulle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34972

LähetäLähetetty: 01.02.2011 21:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On kyllä jokseenkin älytöntä väittää että luotien lyijyjäämistä olisi mitään vaaraa terveydelle,isommat murikat saattaa vahingoittaa hampaita mutta verenkiertoon lyijyä ei saa mitenkään lihasta tukittua.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
CrB
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1841

LähetäLähetetty: 01.02.2011 22:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.youtube.com/watch?v=QfDoQwIAaXg&feature=related

Vaikkakin videossa luodit ja kohde ovat pääosin erit kuin hirvenmetsästyksessä, näen toiveajatteluna sen, että pölyt on hyvin suppealla alalla luodin kahlausreitillä (gelatiinikuvat).

Ja 'hugan' nopeushan ei ole suurempi kuin luodin?
_________________
Liikettä niveliin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 650
Paikkakunta: pohjoispohjanmaa

LähetäLähetetty: 01.02.2011 22:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaappasin tuosta jenkkitutkimuksesta:
http://www.dnr.state.mn.us/hunting/lead/index.html
muutaman kuvan toisella foorumilla käytyyn keskusteluun, mutta laitan tännekin.
Mielestäni lyijykärjet on jonkin tason ongelma hirvenmetsästyksessä. En pitäisi pahana jos joku iso ja puolueeton taho tekisi asiasta perusteellisen ja uskottavan tutkimuksen. Metsästäjässä oleva käännösjuttu ei riitä muuhun kuin keskustelujen virittämiseen.





Röntgenkuvista näkee kuinka lyijy on levinnyt lampaassa joka on "peuraksi" joutunut.
Niin kauan kun itse lyijykärkisissä pysyn niin luotitestien jäämäpainoihin tulen kiinnittään huomiota. Lyijystä löytyy hyviäkin ominaisuuksia, ja niitä kaikkia on vaikea korvata vähemmän myrkyllisillä materiaaleilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14848

LähetäLähetetty: 01.02.2011 23:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heh, hienoja kuvia. En vain tiedä, että miten vaikuttavat veren lyijypitoisuuteen, josta ei viimekertaisen tutkimuksen perusteella tarvitse olla huolissaan... Eli tällaisellakaan datalla ei ole merkitystä jos ne veriarvot eivät heitä. Tai sitten meikäläinen vain putsaa tarkemmin nuo osumakohdat kuin muut...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tupella
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313

LähetäLähetetty: 02.02.2011 01:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hienostihan tuo näkyy olevan ammuttu, kun on katkaissut molemmat reisiluut läheltä lonkkaniveltä ja vielä katkaissut lantion toisen puolen. Ristiluun alueellakin taitaa olla luuvammoja.

Ampuja on ilmeisesti halunnutkin pirstaloida luotinsa hyvin, sillä noin moneen paksuhkoon luuhun ei pässiraukan muissa ruumiinosissa tahdo saada samalla luodilla osumaa. Nopeuttakin on pantu luotiin lyhyellä matkalla aivan riittävästi, kun primaarisirpaleet ovat noinkin pitkällä matkalla, alkaen jo sisäänmenokosketuksesta. Vissiin on saatu samasta katraasta useampikin koekappale ihmeteltäväksi tai naapurista pyykkinaru poikki. Luullakseni tapettu eläin on pantu makuulle raajat levälleen ja annettu palaa sopivasti alustan yläpuolella vaakasuoraan vahinkojen maksimoimiseksi. Enpä ole mähnyt tavallisten suomalaisten metsästysluotien tavallisissa metsästystilanteissa hajoavan noin rajusti, vaikka lihasmassat ovat saattaneet olla aivan toiset.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
marvin the martian
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2010
Viestejä: 2463
Paikkakunta: Sirius C3

LähetäLähetetty: 02.02.2011 09:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Noin sitä saadaan haluttu tulos. B-Tippi täysmällillä lantioon. Voihan sitä kauristakin ampua vaikka Grenadella ja voivotella siruja lihassa. Rolling Eyes

Olisi testitulos eri näköinen, jos otettaisiin luodeiksi vaikka A-Frame ja Interbond ja laukaus ammuuttaisiin hengen paikalle.
_________________
Kaukana jossain on Kapakanmäki, siellä rähjää keletappiväki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14848

LähetäLähetetty: 02.02.2011 10:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu, kylläpä se tiedetään, että väärään päähän ammuttaessa tahtoo mennä ikäänkuin hukkaan tuota lihaa... Tokkopa tuota tarvitsisi perseelle ammutulla pässillä todistella. Ja olen edellisten kanssa samaa mieltä siitä, että tarkoituksella lienee haettu nämä pahimmat yhdistelmät, jotta saadaan homma näyttämään pahalta. Siis nopeus, luoti ja kohde puoltavat kaikki luodin täydellistä sirpaloitumista...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 4 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com