Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
VeturiVille66 Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tam 2005 Viestejä: 4774 Paikkakunta: Nääsmaa
|
Lähetetty: 07.02.2011 21:06 Viestin aihe: |
|
|
siru8 kirjoitti: | Ettan kirjoitti: | Puuhis varmaankin hykertelee tyytyväisenä " Kerätään rupusakilta aseet pois "
Itse en kyllä pitäisi tätä zazoo1 nimimerkkiä minään rupusakkina ja voisin osallistua kolehtiin, jotta saadaan kunnollinen lakimiehen tekemämä valitus
hallinto-oikeuteen. |
Täältäkin vois kolehtiin pikkuisen euroja kilahtaa. |
+1, eli kuin myös. Kampanja pystyyn.
T:W _________________ Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34972
|
Lähetetty: 07.02.2011 21:18 Viestin aihe: |
|
|
Minä tiedän alueelta muutamankin aivan asiallisen mehtuumiehen jotka eivät saaneet määräaikaisiin jatkoa,loppui parinkin todella tehokkaan ja innostuneen pienpetomiehen petopyynti kokonaan...mitäpä sitä osallistuu talkoisiin jos ei kerran katsota harrastuneisuutta riittäväksi vaikka siihen kuluukin kaikki vapaa aika.
Kohtapa ei sitten enää ole niitä pienpetojen pyytäjiä,eikä niitä jotka nuorempiaan opettaisivat. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 07.02.2011 21:30 Viestin aihe: |
|
|
Ehkä se on sitten a-aseiden puutteen takia ryhdyttävä tappamaan pienpetojakin erityisen julmalla, suunnitelmallisella ja raakalla tavalla, ihan vain taloudellisen edun saamiseksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Personanon-Grata Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005 Viestejä: 1584
|
Lähetetty: 07.02.2011 21:40 Viestin aihe: |
|
|
VeturiVille66 kirjoitti: |
Olisi mielenkiintoista tietää, että montako rehellistä ja aktiivista pienpetopyytäjää on tuossa luvussa 304. Tänä vuonna ainakin nimimerkki zazoo kasvattaa lukua. Kuinka moni muu vielä?
|
Lähipiiristä yksi esimerkki, 2v määräaikainen itselataavan pienoispistoolin lupa jätettiin uusimatta. Perustelut miltei sanasta sanaan kuten zazoolla.
Päätöksessä erityisesti korostettiin, kuten zazoollakin, ettei se (päätös) millään muotoa "perustu luvanhakijan henkilöön tai henkilölliseen luotettavuuteen". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
GraaviSupi Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Tam 2011 Viestejä: 823 Paikkakunta: KESKINAPA
|
Lähetetty: 07.02.2011 22:01 Viestin aihe: |
|
|
Mistähän on polliisisetä saanu päähänsä ettei kyseinen ase sovellu Zazoon käyttötarkoitukseen??? Siis luola ja lopetusaseeksi se sopii ku nenä päähän... Onkohan aseluvista vastaavilla jokin veto päällä kuka saa eniten lupia peruttua alueeltaan?? _________________ KVA ryyppäyksestä ja MVA kulli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 07.02.2011 22:11 Viestin aihe: |
|
|
Tuskin veto, mutta saattaa olla tulospalkkio. NRA:n sivuilla on vuoden-parin takaa artikkeli, jossa on poliisiylijohdon suunnitelma. Tavoite on vähentää vanhoja aselupia tietty prosenttimäärä joka vuosi, ja hylätä uusia hakemuksia tietty prosenttimäärä.
Joten ei ole mitään syytä ihmetellä näitä uutisia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
zazoo1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Huh 2006 Viestejä: 295 Paikkakunta: Pyhäjoki(yppäri)
|
Lähetetty: 07.02.2011 22:48 Viestin aihe: |
|
|
Ei tässä keltään rahaa ruinata, nahkoilla ne on ennenkin kulut maksettu.
Rupusakkiin en ehkä omasta mielestäni kuulu ja muutenkin pitäis olla terve kansalainen.
Aulakoski vetoaa aika ankarasti tähän alle viivattuun kohtaan mikä minkä alle viivasi minulle jopa haastattelun aikana.
Silloin jo melkein haistoin et ei mitään mahkuja.
Jos jollain olisi tosiaan jotain tietoa millainen sen valitus pohjan pitäisi olla
ja että mitä voisin liitellä lisää valitukseen.
Nyt näin jälkeen päin oppineena ei kannata hakea ku lupaa joko metsästykseen tai sit pelkästään urheilu/harrastus ammuntaan. Yhdistelmällä ei tule ku lisää reikiä mihin puuttuvat.
Rahallisesti en ala vanhasta rugerista tappeleen ku se ei kannata. mut jos ilmaseksi saa jotain valittaa nii sehän kannattaa aina _________________ http://maastomakkarat.nettisivu.org/ |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11073
|
Lähetetty: 08.02.2011 10:28 Viestin aihe: |
|
|
Melkoista menoa. Itse hain lupaa kakskakkoselle puolaripistoolille, perusteena pienois- ja vakiopistooliammunta, pistooliampumajuoksu- ja hiihto ja pienpetopyynti. Lupa tuli, mutta komissaari veti haastattelussa hakemuksesta aseella aiottu käyttö kohdasta pienpetopyynnin pois. Ei kuulemma käy perusteeksi, niin ei saa lukea edes hakemuksessa. Olin siis liian rehellinen. Sanoi kyllä että ei mikään minua estä sillä supia lopettamasta, kun luvan saan.
Zazoo, mainitsit tuossa myynti-ilmoituksessa että kuulut myös ampumaseuraan, miten kohdallasi tuo pistooliammuntaperuste kumottiin? Itselle lupa tuli nimenomaan sillä. _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Chillie Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 3325
|
Lähetetty: 08.02.2011 10:43 Viestin aihe: |
|
|
Kielii juurikin siitä, että poliisia ei ole syyttäminen jos luvat evätään metsästysperusteilla. Ne perusteet meni silloin kun metsästyksen edunvalvojat isoon ääneen tekivät loukkupistoolit tarpeettomaksi ja sopimattomiksi käyttötarkoitukseensa.
Muistan taannoin täälläkin palstalla eräiden mielipiteet että pienoispistooli ei sovellu luolapyyntiin vaikkakin se on ainoa ase mikä kompaktin kokonsa lisäksi on vaimennettavissa.
Sitä saa mitä tilaa.. tai mitä toiset tilaa puolestasi..
Jos ei se luolapyynti vaikka oma harrastus ole tai sitä revolverilla harrastaa, niin pitäisi ymmärtää pitää mölyt mahassaan, ja olla esittämättä niitä "asiantuntevia" mielipiteitä..
Se on kumma, miten sitä pitää olla ihmisten niin kateellisia, että ei voi asioita ajatella suurempana kokonaisuutena.. "Kun ei minullakaan ole, niin eis se tuo toinenkaan sitä tarvitse"
Kysymyksessä on kuitenkin koko ampuma ja metsästysharrastus tässä maassa.. Ja näin muodoin kaikki harrastajat on samassa veneessä..
S |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 08.02.2011 10:52 Viestin aihe: |
|
|
"Kymmenen typerintä aseenomistajaryhmää"
http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=63378
Lainaus: | 1. Petturit
Ovat erittäin suuri vaara ampumaharrastukselle. Median rakastamat haastateltavat. "Kyllä, itselataavia aseita ei tarvita, koska en tarvitse sellaista metsällä.", "Ei lääkärintodistukset, lisähaastattelut, harrastustodistukset lupaa hakiessa ja määräaikaiset luvat haittaa yhtään.", "En ymmärrä miksi lippaaseen pitäisi mahtua enemmän kuin viisi patruuna.", "Ei sellaisia räiskintäaseita kukaan tarvitse." Eivät ole vieläkään oppineet, että kompromissien tekeminen johtaa vain yhä hankalampaan aselainsäädäntöön ja vaikeampiin lupaprosesseihin.
2. Itseään täynnä olevat asiantuntijat
Heiltä kuulee mm. tällaisia kommentteja: "Noilla ihmisillä ei pitäisi olla aseita.", "Metsällä ei tarvita tuollaista asetta." Kun heiltä kysyy keitä "nuo" ihmiset ovat, eivät koskaan onnistu nimeämään ketään. Inhoavat ajatusta, että vapaus sisältää myös vaaroja ja epätäydellisyyttä.
...
8. Naureskelijat
Seuraavat aselakikeskusteluja kyynisen huvittuneena, koska ovat vakuuttuneita että poliitikot ja viranomaiset kyllä turvaavat harrastuksemme. Pitävät oikeuksien puolustajia "radikaaleina".
9. Tappioon tyytyneet
Ovat vakuuttuneet, että mitään ei voi enää tehdä. Ovat aina valmiit luopumaan oikeuksistaan eivätkä muutenkaan halua itse tehdä mitään päätöksiä.
|
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
FnMag Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010 Viestejä: 811
|
Lähetetty: 08.02.2011 14:17 Viestin aihe: |
|
|
Pikkuhiljaa alkaa täälläkin porukalle valkenemaan, että nykymeno asepolitiikassa koskee meitä kaikkia. Se on hyvä juttu sinänsä. Malttamattomat viranomaiset eivät edes aio odottaa aselain II vaihetta vaan käyvät asekaapeilla hakemassa luikkuja pois milloin mistäkin syystä. Onkohan poliisipiireillä joku sisäinen kilpailu siitä mikä laitos saa peruutettua eniten aselupia? Ministeriö ja AAHY palkitsee sitten vuoden lopussa voittajan avokätisesti.
Itse antaisin seuraavat ohjeet niille, jotka ovat joutuneet hankaluuksiin aselupiensa kanssa:
1. Jos kyseessä on uusi ja ensimmäinen aselupa jota ei myönnetä niin kannattaa lukea hylkäävän päätöksen perustelut ajatuksella. Tunteenomaisesti ei pidä asiaa ottamaan. Jos olet nuhteeton, täysi-ikäinen aselupaan ja olet noudattanut ohjeita niin kannattaa valittaa asiasta hallinto-oikeuteen. Eteenkin jos luvan esteenä mainitaan asioita joita ei löydy voimassa olevasta aselaista. Sama koskee vanhoja harrastajia jotka hakevat esim. toista käsiasetta eri lajiin eikä saa lupaa.
2. Jos olet vanha vuosia tai vuosikymmeniä aseita omistanut henkilö ja menetät aseesi jonkun pikku jupakan takia niin asia kannattaa ottaa rauhallisesti. Viho viimeisin virhe on alkaa "mulkuttelemaan" aseita pois hakeville poliiseille. Ei saa alkaa käymään "oikeutta" siinä kohtaa. Sen jälkeen tulee miettiä mitä on sanonut tai tehnyt.
Jos on ollut kapakissa humalassa ja todistetusti uhannut Feijaa nappituomiolla otsaan niin kannattaa antaa aseiden mennä ja unohtaa koko juttu. Pitää vaan toivoa, että saisi myytyä poliisin kautta joitain aseita ja saisi vähän rahaa niistä.
Jos taas aseet viedään varsin tulkinnanvaraisin syin ilman mitään rikosnimikettä niin asiasta kannattaa AINA valittaa. Poliisilla on harkintavalta aina näissä asioissa eikä sitä taaskaan pidä kiistää. Poliisi voi kuitenkin ylittää harkintavaltansa ja näitä tapauksia on juuri hallinto-oikeudessa käsitelty aseenomistajan hyväksi. Lisäksi poliisinkin toiminta tulee AINA perustua VOIMASSAOLEVAAN lakiin. Käytännöt ja asetukset eivät voi mennä lain yläpuolelle.
3. Jos koet mielestäsi vääryyttä ihan minkä tahansa viranomaisen päätöksen johdosta niin selvitä asiaa. Älä häpeile äläkkä protestoi päätöksen antaneelle viranomaiselle. Jos esim. pelkkä yksi putkareissu johtaa tuhansien eurojen aseiden menetykseen niin voipi olla hyvä pelata oikeuspeli loppuun asti. Tässä ei ole enää kysymys pelkästään pikku huolimattomuudesta viinan kanssa vaan mittavan omaisuuden poisottamisesta ja vuosien kestäneen harrastuksen loppumisesta. Monet suomalaiset suhtautuvat vieläkin virkamiehiin kuin orjat isäntäänsä. Tällainen asetelma on aina vaarana muuttua "helpoksi" päätökseksi ilman valittamisen pelkoa ja jutun oikeudellista tarkastelua. Virkamieskin on vain ihminen. Kun hän huomaa ensimmäisen minuutin aikana, että valituksen vaaraa ei juurikaan ole niin hänen on helppo tehdä päätös itselleen mieluisaksi ilman päätöksen tarkempaa analysointia.
Jos ja kun aselain II vaihe menee seuraavan hallituksen päätettäväksi niin ketä silloin asioista päättää ratkaisee kuinka aseharrastajien tulee käymään. Jos käy niin, että sama kolmen kopla jatkaa hallituksessa pääpuolueina niin hölmökin ymmärtää, että Suomessa koetaan ennen näkemätön aseistariisunta. Ryhmäkurilla kok, dem ja kesk. vetivät aselain läpi. Miksei he tekisi sitä myös aselaki II:n kohdalla? En suosittele äänestämään näitä puolueita vaikka he kuinka kansanedustajatasolla olisivat aseharrastajien puolella. He valehtelevat kuten ovat aina tehneet. Ps on ainoa puolue johon aseharrastaja voi luottaa. Ainakin huomattavasti enemmän kuin kolmen koplaan joka pettää varmasti. _________________ Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Säilä Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008 Viestejä: 483
|
Lähetetty: 08.02.2011 15:55 Viestin aihe: |
|
|
Tässä zazoo1 tapauksessa lopetuskäytön osalta on perusteltu epäävää päätöstä sillä, että ase on käyttötarkoitukseen nähden liian tulvoimainen ja tehokas. Muutoin sen soveltuvuuta käyttötarkoitukseen ei ole varsinaisessa päätöskannanotossa evätty.
Villakoiran ydin on tämä teksti - tarpeettoman tehokas ja tulivoimainen aiottuun käyttötarkoitukseen nähden.
Nyt pitäisi saada huolella tehty valitus aikaan jossa perusteellisesti tyrmättäisiin omaksuttu linja. Se vaatiii näyttöä siitä, että asetyyppi on todella hyvin soveltuva ja näyttöä siitä, että kertalaukeavat soveltuvat huonosti.
-asiantuntijalausuntoja, järjestöt, riistanhoitoyhdistyskset, eläinlääkrit, käytännön pyytäjät
-kuvamateriaalia, videoita.
- ohjeen kirjoittajien aisantuntemattomuuden osoittaminen ja asenteellisuus
- ohjeen valmistelun puutteet - tehty ilman asiantuntijaselvityksiä mitä ilmeisemmin.
Valitettavasti tästä kaikesta, vaikka onnistuisikin, on ilo lyhytaikainen. Uusi laki on yksiselitteinen.
Työ ei kuitekaan menisi hukkaan, koska sillä voitaisiin myöhemmin moukaroida uuden lain ao. kohtaa.
Viimeinen muokkaaja, Säilä pvm 08.02.2011 18:28, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11073
|
Lähetetty: 08.02.2011 16:08 Viestin aihe: |
|
|
Sikäli hieman surkuhupaisaa että nämä ”ei koske metsästäjiä” AYO ja aselaki, ovatkin käytännön tasolla osoittautuneet vaikuttavan lähes ainoastaan metsästäjien (pienpetoperusteisiin) aseisiin. Pistooliluvan saa suurimmassa osassa maata edelleen kuulumalla ampumaseuraan ja harrastamalla pistooliammuntaa. Kun taas loukku/luola pistooleista on tullut lähes rikollisia, liian tulivoimaisia aseita. Määräaikaiset luvat on jätetty uusimatta ja uusia ei myönnetä.
zazoo1 kirjoitti: |
Nyt ku ei 5 luolakoiraa, 17 loukkua, ampumaseuraan/, kolmeen metsästys seuraan kuulun ja puollot niistä, puhtaat rekkarit ei riittänyt.
24 sivua oli liitteitä miksi tarvin asetta.
Jokilaakson poliisin mielestä en tarvi kyseistä asetta(suomen tiukimmat säännöt) |
Zazoo!:n kohdalla tarttuisin tuohon lihavoimaani ampumaseurakohtaan. Jos hänellä on todistus ampumaseurasta, mitä siinä sanotaan, todetaanko vain seuraan kuuluminen, vai onko mahdollista saada harrastustodistus? Esimerkiksi pienoispistooliammuntakäyttöönhän tuo ase soveltuu hyvin.
Ylempänä kirjoitinkin jo oman kokemukseni kys. aiheesta.
Toki yleisellä tasolla olisi hyvä saada asiantuntijatahojen lausuntoja tämän asetyypin soveltuvuudesta pienpetopyyntiin. Mutta juuri Zazoo!:n tapauksessa tämä urheiluammuntaperuste voisi olla vaikeampi poliisin evätä, tai ainakin perusteet olsi mielenkiintoista nähdä.
Oma asekin on ollut jo pidempään, joten vuoden harrastuneisuuskin lienee aika helppoa todistaa? _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15377
|
Lähetetty: 08.02.2011 22:00 Viestin aihe: |
|
|
Sigamees kirjoitti: | Sikäli hieman surkuhupaisaa että nämä ”ei koske metsästäjiä” AYO ja aselaki, ovatkin käytännön tasolla osoittautuneet vaikuttavan lähes ainoastaan metsästäjien (pienpetoperusteisiin) aseisiin. Pistooliluvan saa suurimmassa osassa maata edelleen kuulumalla ampumaseuraan ja harrastamalla pistooliammuntaa. Kun taas loukku/luola pistooleista on tullut lähes rikollisia, liian tulivoimaisia aseita. Määräaikaiset luvat on jätetty uusimatta ja uusia ei myönnetä.
|
En haluaisi uskoa mihinkään salaliittoihin, salaisiin sopimuksiin tai muuhunkaan demokratian ja hyvän hallinnon vastaiseen puuhasteluun, mutta jotenkin minulla on sellainen kuva että tämä on vasta alkua. Näyttää aivan siltä että pari-kolme vuotta sitten on "sovittu" että .22 LR kaliiperiset "räiskintäaseet" kerätään pois, on lupa myönnetty millä perusteella tahansa. Nyt pyssyjä kerätään pois metsästäjiltä kun "asiantuntijat" ovat niitä tarjonneet tarpeettomana (kunhan vaan mitään muuta ei oteta).
Mutta on kuulunut myös juttua siitä että lakia, asetusta ja ohjetta on jossain luettu pilkulleen, ja esim. practical/SRA-ampujien jonkin verran harjoitteluaseina suosimien .22 LR -pistoolien tai vaihtosarjojen luvansaanti on vaikeutunut. Perusteluna on se ettei noille ole ampumalajia joihin ne sopisivat (practical/SRA-ammunnan harjoittelu ei ole ampumalaji). Eli kaverilla voisi olla 9mm/.40/.45 isokapasiteettinen pistooli muttei ko. aseeseen .22 LR vaihtosarjaa, yleensä rajoitetummalla lipaskapasiteetilla. Oma tulkintani asiasta on se että kenenkään jolla on itselataava .22 LR -pistooli yli viiden paukun lippaalla kannata alkaa siihen kultaupotuksia näpertelemään. Toisaalta voisi jättää huolet sikseen ja uskoa että "ei koske (olympia)ampujia"-SAL tai "ei koske reserviläisurheilijoita"-RESUL hoitavat asiat kuntoon.
Mutta joo, mun mielestä kannattaisi ehdottomasti valittaa päätöksestä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Viki Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Tam 2005 Viestejä: 118 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 09.02.2011 00:39 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: |
Mutta on kuulunut myös juttua siitä että lakia, asetusta ja ohjetta on jossain luettu pilkulleen, ja esim. practical/SRA-ampujien jonkin verran harjoitteluaseina suosimien .22 LR -pistoolien tai vaihtosarjojen luvansaanti on vaikeutunut. Perusteluna on se ettei noille ole ampumalajia joihin ne sopisivat (practical/SRA-ammunnan harjoittelu ei ole ampumalaji). Eli kaverilla voisi olla 9mm/.40/.45 isokapasiteettinen pistooli muttei ko. aseeseen .22 LR vaihtosarjaa, yleensä rajoitetummalla lipaskapasiteetilla.
|
Tämä on ihan totta: nelivitoseen tuli lupa neljän kuukauden "vaiheikkaan" rumban jälkeen, mutta .22 vaihtosarja oli melkeinpä mahdoton. Perusteena hankintaan oli se, että voi harjoitella samalla aseella mutta halvemmin. 45:n luvassa ei ole mitään reunaehtoja, mutta .22 vaihtosarjassa esimerkiksi piipun pituus väh. 120 mm yms. Sinänsä erittäin huvittavaa, että aseen ulkoiset mitat ovat prikulleen samat alkuperäisen ja vaihtoluistin kanssa. Menevät täten samaan koteloon, laukaisu on samanlainen jne. Sellainen kuva on jäänyt, että järjenkäyttö on nyt hyvin ankarasti kielletty monen asian suhteen. Seuraavaan nelivitoseen lupa tulikin sitten saman tien. Ei tiedä itkeä vai nauraa _________________ Ei koske maastamuuttajia
_____________________ |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|