| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
EeeKoo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571
|
 Lähetetty: 20.03.2011 22:22 Viestin aihe: |
 |
|
Jos lupaprosessin käsittelevä poliisi tuntee asiansa, niin hänhän nauraa sinut pihalla, jos sinä haet lupaa baby desert eagle pistooliin, perusteena pari kertaa kuukaudessa tapahtuva tarkkuusammunta.
En siis kirjoita tätä !&%¤#"! sinulle, vaan todetakseni tosiasiat. Poliisi-setä tietää, että kyse olisi nk. virkistysammunnasta, siis todellisuudessa. Eikä siinä mitään.
Suomessa se vain ei ole ollut yhteiskunnan ja sen viranomaisten piirissä validi peruste ampuma-aseen luvan saannille useaan vuoteen. Eritoten juuri koulusurmien jälkeen tapahtuneesta ilmapiirin muutoksesta johtuen.
Se on sitten jokaisen mietittävä, onko se oikein vai ei. Mutta näillä mennään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12997
|
| Lähetetty: 20.03.2011 23:37 Viestin aihe: |
|
|
| Ostaa STI Edgen tai CZ Tactical Sportsin ysinä niin ei ole ainakaan tarkkuudesta kiinni. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chakma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580
|
| Lähetetty: 21.03.2011 10:14 Viestin aihe: |
|
|
EeeKoo:n "tosiasioihin" kannatta kuitenkin suhtautua tietyllä varauksella, aisat eivät ihan välttämättä ole niin kuin hän haluaisi, edes uuden aselain voimaan tultua. Mitään varmaahan ei lupakäytännöstä uuden lain aikana voida sanoa tai edes arvailla kun asetusteksti on vielä julkaisematta.
Hallintovaloikounta toteaa lausunnossaan uudesta aselaista seuraavaa:
"Valiokunta katsoo, että viiden vuoden välein ampumaharrastuksen osoittamiseksi riittää keskimäärin neljännesvuosittain tapahtuva harrastaminen määräajan päättymistä edeltävän 12 kuukauden aikana."
Pari kertaa kuukaudessa tapahtuva (melko säännöllinen) harjoittelu pitäisi olla riittävä. Isopistooliammunta on hyväksyttävä peruste saada aselupa. Ampumaseuraan ei ole pakko kuulua, eli ampuminen kaupallisella ampumaradalla on hyväksyttävää. 9x19 on sallittu isopistoolissa.
Ainoa mihin lupaviranomainen voi puuttua on BDE:n lipaskapasiteetti. Joka ei kyllä ole mikään todellinen syy, mutta näinä päivinä on ihmeellisempiäkin tulkintoja nähty... BDE ei ehkä ole aivan kilpailukykyisintä kalustoa isopistooliin, mutta huomattavasti edullisempi kuin varsinaiset kilpa-aseet. Toisaalta siitä ehkä saa virittämällä aseen jonka käynti on luokkaa 60-50 mm 5 lsk 25 m. Kun isopistooli taulun kymppi on halkaisijaltaan 50 mm.
Paras vaihtoehto on olla yhteydessä paikalliseen lupaviranomaiseen ja kysyä asiaa, kannattaa muistaa kysyä myös perustelut viranomaisen kantaan, mikäli vaikuttaa kovin kielteiseltä ja pyytää vaikka esimerkkiä aseesta joka voidaan ko. perusteella luvittaa (siis joku edullisempi kuin varsinainen kisakone) . Jos nyt sitten käy niin kuin EeeKoo ennusti, niin nauratte sitten vaikka yhdessä... Nauru pidentää ikää..
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11352
|
| Lähetetty: 21.03.2011 11:01 Viestin aihe: |
|
|
| Chakma kirjoitti: | | Mikkooo kirjoitti: | | En tarkoita isopistoolisarjaa vaan pienoispistoolisarjaa, enkä ole aivan varma mitä tarkoitat muutenkaan viestilläsi |
No tarkoittaa että: periaatteessa 9x19 aseella voi sääntöjen puitteissa harrastaa isopistooliammuntaa. Se saako isopistooli perusteella sitten lupia on kiinni lupaviranomaisesta ja sen saa selville kun kysyy... Mitään todellista estettä ei pitäisi kuitenkaan olla jos asiat muuten ovat kunnossa. |
En vaan ole nähnyt kenenkään harrastavan sitten sodanjälkeisten vuosien veteraaniampujien. Sekin loppui kun vaippaluodeilla ei voi ampua kilparadoilla juuri missään. Nehän tulevat takaisin betonisista ja teräksisistä ratarakenteista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chakma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580
|
| Lähetetty: 21.03.2011 11:16 Viestin aihe: |
|
|
| TAK85 kirjoitti: | | En vaan ole nähnyt kenenkään harrastavan sitten sodanjälkeisten vuosien veteraaniampujien. |
Niin jos harrastaminen on sitä että osallistuu kilpailuihin. Minä kyllä näkisin harrastamisen vähän laajemmin...
| TAK85 kirjoitti: | | Sekin loppui kun vaippaluodeilla ei voi ampua kilparadoilla juuri missään. Nehän tulevat takaisin betonisista ja teräksisistä ratarakenteista. |
Tuo nyt ei ole mitenkään yleispätevä, näin varmasti on joillakin kilparadoilla, mutta harrastaa voi muuallakin. Perinnease ammunnoissa noudatetaan sääntöjä jotka ovat lähellä isopistoolin vastaavia ja pistooliradalla perinnepistoolillakin ammutaan. Eikä 9x19 aivan tuntematon ole perinnepistoolissa.... 9x19 kaliiperissa löytyy kyllä vaipattomiakin luoteja... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
leverman
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1298
|
| Lähetetty: 21.03.2011 13:13 Viestin aihe: |
|
|
| Kyllä 9x19-kaliiperin pistooleista löytyy ihan kelvollisia aseita 25 metrin isopistooliin, mutta hintakin on sitten mitä on...esim. Sig 210 tai S&W:n m.952 ovat ihan kelpo aseita isopistoolin HARRASTAMISEEN jopa "kyläkilpailutasolla"...hyvä ampuja rökittää tuonkaltaisella aseella .32-kaliiperiseen luottavan keskivertoampujan. Jos ase täyttää lajin sääntövaatimukset ja on muuten lajiin sopiva esim. kahvan ja tähtäimien osalta, ei kaliiperin pitäisi olla ratkaiseva tekijä, etenkin kun 9x19 on sääntöjen sallima ja vielä pari-kolme vuosikymmentä sitten ihan yleinenkin isopistoolikaliiperi. Eri asia sitten on, miten saat lupaviranomaisen vakuutettua tästä... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 21.03.2011 14:01 Viestin aihe: |
|
|
| RiUDE kirjoitti: | Kun kysyjällä ei ole painolastina jo olemassa olevaa 9x19 pistoolia, niin miksi tarkkuusammuntaa pitäisi juuri ko. kaliberilla harrastaa?
Siihen lienee monia parempiakin vaihtoehtoja, joihin luvatkin irtoavat helpommin?
Tuli vaan mieleen, kun niin kovasti painotetaan tuota tarkkuusammuntaa... |
Mitäs jos ei koiteta päättää toisten puolesta, millä, mitä, missä ja miksi haluavat harrastaa? Se jos joku tykkää mielummin ampua .22:lla, jousipyssyllä tai vaikkapa heitellä kiviä, ei ole peruste toisten mieltymysten vähättelyyn tai kieltämiseen. Jos joku haluaa ampua 9mm pistoolilla, niin sitten haluaa. Mielestäni on täysin väärä tapa lähteä purkamaan asiaa ensinnäkin tarve-perusteella ja varsinkin soveltuvuudella. 9mm pistooli soveltuu varsin mainiosti tarkkuusammuntaan ja sen lisäksi sillä voi harrastaa erittäin laajaa skaalaa, johon taas .22 ei sovellu lainkaan.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 21.03.2011 14:23 Viestin aihe: |
|
|
Lukemalla vastauksen mainitsemaasi kysymykseen, huomaat mitä ajoin takaa.
Ja josta taas eteenpäin lukemalla selviää, että ko. syystä sitä lupaa nyt vaan ei tuolla perusteella saa tänäpäivänä.
Kyse ei siis ole siitä, että minä haluaisin päättää siitä mikä mihinkin sopii, vaan siitä että viranomainen sen päättää.
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chakma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580
|
| Lähetetty: 21.03.2011 14:39 Viestin aihe: |
|
|
| Vortex kirjoitti: | | Mitäs jos ei koiteta päättää toisten puolesta, millä, mitä, missä ja miksi haluavat harrastaa? Se jos joku tykkää mielummin ampua .22:lla, jousipyssyllä tai vaikkapa heitellä kiviä, ei ole peruste toisten mieltymysten vähättelyyn tai kieltämiseen. Jos joku haluaa ampua 9mm pistoolilla, niin sitten haluaa. Mielestäni on täysin väärä tapa lähteä purkamaan asiaa ensinnäkin tarve-perusteella ja varsinkin soveltuvuudella. 9mm pistooli soveltuu varsin mainiosti tarkkuusammuntaan ja sen lisäksi sillä voi harrastaa erittäin laajaa skaalaa, johon taas .22 ei sovellu lainkaan. |
+1
Nykyään voi tietysti kysyä saako (kohta) kukaan mihinkään enää lupia...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011031013334454_uu.shtml
Valitettavasti sitä niittää mitä kylvää... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 21.03.2011 14:52 Viestin aihe: |
|
|
| Chakma kirjoitti: | | Nykyään voi tietysti kysyä saako (kohta) kukaan mihinkään enää lupia... |
Pahalta näyttää mutta vielä on vanha laki voimassa. Kannattaa vähän haastaa koneistoa
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EeeKoo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571
|
| Lähetetty: 21.03.2011 18:27 Viestin aihe: |
|
|
| Chakma kirjoitti: | EeeKoo:n "tosiasioihin" kannatta kuitenkin suhtautua tietyllä varauksella, aisat eivät ihan välttämättä ole niin kuin hän haluaisi, edes uuden aselain voimaan tultua. Mitään varmaahan ei lupakäytännöstä uuden lain aikana voida sanoa tai edes arvailla kun asetusteksti on vielä julkaisematta.
Hallintovaloikounta toteaa lausunnossaan uudesta aselaista seuraavaa:
"Valiokunta katsoo, että viiden vuoden välein ampumaharrastuksen osoittamiseksi riittää keskimäärin neljännesvuosittain tapahtuva harrastaminen määräajan päättymistä edeltävän 12 kuukauden aikana."
Pari kertaa kuukaudessa tapahtuva (melko säännöllinen) harjoittelu pitäisi olla riittävä. Isopistooliammunta on hyväksyttävä peruste saada aselupa. Ampumaseuraan ei ole pakko kuulua, eli ampuminen kaupallisella ampumaradalla on hyväksyttävää. 9x19 on sallittu isopistoolissa.
Ainoa mihin lupaviranomainen voi puuttua on BDE:n lipaskapasiteetti. Joka ei kyllä ole mikään todellinen syy, mutta näinä päivinä on ihmeellisempiäkin tulkintoja nähty... BDE ei ehkä ole aivan kilpailukykyisintä kalustoa isopistooliin, mutta huomattavasti edullisempi kuin varsinaiset kilpa-aseet. Toisaalta siitä ehkä saa virittämällä aseen jonka käynti on luokkaa 60-50 mm 5 lsk 25 m. Kun isopistooli taulun kymppi on halkaisijaltaan 50 mm.
Paras vaihtoehto on olla yhteydessä paikalliseen lupaviranomaiseen ja kysyä asiaa, kannattaa muistaa kysyä myös perustelut viranomaisen kantaan, mikäli vaikuttaa kovin kielteiseltä ja pyytää vaikka esimerkkiä aseesta joka voidaan ko. perusteella luvittaa (siis joku edullisempi kuin varsinainen kisakone) . Jos nyt sitten käy niin kuin EeeKoo ennusti, niin nauratte sitten vaikka yhdessä... Nauru pidentää ikää..
|
Minä EN OLE kirjoittanut mitään siitä, mitä tapahtuu luvansaannin JÄLKEEN. Uudessa laissa on kahden vuoden pakkoharjoittelu laina-aseella, ennen ensimmäistä omaa lyhyttä asetta. Tämä on fakta.
Jos henkilö saa luvan, niin sitten on oma asiansa miten katsotaan, että on harrastanut riittävän "ahkerasti". Se mikä uudessa laissa on myös siis eroa vanhaan, on näyttöpakko harrastuksesta. Jos ei ole määräaikaisen luvan loputtua näyttöä mistään, niin lupaa ei enää saa jatkaa.
Näin se yksinkertaisesti menee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chakma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580
|
| Lähetetty: 21.03.2011 19:02 Viestin aihe: |
|
|
| EeeKoo kirjoitti: | | , perusteena pari kertaa kuukaudessa tapahtuva tarkkuusammunta. |
| EeeKoo kirjoitti: | | Minä EN OLE kirjoittanut mitään siitä, mitä tapahtuu luvansaannin JÄLKEEN |
Eli, oletat että luvansaannin jälkeen ei sitten harrastettaisikaan? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12997
|
| Lähetetty: 21.03.2011 19:21 Viestin aihe: |
|
|
Harrastuksen näyttöpakko tulee KAIKKIIN 13.6.2011 jälkeen myönnettyihin aselupiin. Myös "toistaiseksi voimassaoleviin" uusiin lupiin on sisällytetty 5 vuoden välein tapahtuva harrastuksen arviointi. Jos poliisi katsoo että harrastus ei jatku niin luvat perutaan vaikka olisivat nimellisesti toistaiseksi voimassa.
Ostinkin vanhan lain puitteissa yli 3000 eurolla uusia aseita. Muita varusteita vielä parilla tonnilla. Näillä pärjää seuraavat 3-5 vuotta jona aikana lakipuoli toivon mukaan saadaan takaisin järkevälle tasolle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Chakma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580
|
| Lähetetty: 21.03.2011 19:49 Viestin aihe: |
|
|
FAKTA on että varmin tapa olla saamatta hankitalupaa on olla hakematta sellaista, tämä pätee edelliseen, nykyiseen ja tulevaan aselakiin. Niin yksinkertaista se on... 
Itsekkin muutaman tonnin arvosta varautunut...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EeeKoo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571
|
| Lähetetty: 21.03.2011 20:45 Viestin aihe: |
|
|
| Chakma kirjoitti: | | EeeKoo kirjoitti: | | , perusteena pari kertaa kuukaudessa tapahtuva tarkkuusammunta. |
| EeeKoo kirjoitti: | | Minä EN OLE kirjoittanut mitään siitä, mitä tapahtuu luvansaannin JÄLKEEN |
Eli, oletat että luvansaannin jälkeen ei sitten harrastettaisikaan? |
En oleta yhtään mitään. Aivan samoin kuin varmasti sinäkin, olen kyllä selvillä yleisestä lupaprosessista ja harrastuksen vaatimuksista myös luvan hakemisen jälkeen
Sinänsä tämä koko keskustulu on melkein liikuttavaa, kun aikuiset ihmiset yrittävät keksiä perusteluja kaverin ensimmäiseen aseeseen ja ennenkaikkea olemassaolevan / tulevan lain kiertämiseen.
Jos poliisi ei haastattelussa usko ampumaseuraan kuulumattoman kaverin perusteluja tyyliin "ammun ihan oikeesti isopistoolia sillä mun desert eaglella", niin poliisi on tietenkin tyhmä / asiantuntematon ja ennenkaikkea yhteiskunnassa on jotain pahasti vialla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
