| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
 Lähetetty: 20.06.2011 12:55 Viestin aihe: |
 |
|
| FnMag kirjoitti: | | Demarit halusi omat takinkääntäjänsä Audin takapenkille. Siitäkin huolimatta, että menettivät kannatustaan vaaleissa. Tämä opetus ei ollut ilmeisesti riittävä. Halutaan pelata lisää peliä joka vie lopulta koko puolueen uskottavuuden. |
Kysymys ei ole pelkästään demareista. Suomessa sosialismia tukevia puolueita ovat demarit. vihreät ja vasemmistoliitto.
Sosialismi kaikkiaan on katoamassa oleva yhteiskunnallinen hallintojärjestelmä. Neuvostoliiton tyyppinen reaalisosialismimalli on kaatunut kaikkialta maailmasta mutta eräänlainen verotussosialismiin perustuva järjestelmä elää viimeisiä kouristuksiaan mm. meillä Suomessa. Tällä hetkellä sosialistien kannatus on 66 edustajaa 200:sta, mutta toivottavasti jo seuraavalla vaalikaudella heidän kokonaiskannatuksensa jää reilusti alle viidenkymmenen kansanedustajan.
Heillä on jonkin verran perinteisiä uskollisia kannattajia jotka aikojen myöten karsiutuvat olemattomiin. Puolueiden tavoitteiden uskottavuus on jo täydellisesti loppunut.
Yhä lisääntyvää kannatusta saa itsenäiseen ja omaehtoisen työntekemiseen sekä erityisesti yksityiseen yrittäjyyteen perustuva yhteiskuntarakenne. Joka perustuu myös yksilöiden vapaaseen kansalaisuuteen(yhteisöllisyyteen) jossa turhaa byrokratiaa ja kaikenlaista hallintoa vähennetään. Unohtamatta kuitenkaan yhteiskunnan peruspalveluita, opiskelua, turvallisuutta, sosiaaliturvaa tai heikompiosaisia. Jossa arvostetaan myös vahvaa kansallista identiteettiä ja puolustusvalmiutta.
Suomessa tätä uudempaa suuntausta edustaa Perussuomalaiset ja siksi heidät koetaan vanhojen vallanpitäjien taholta uhkana jopa pelottavana.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 20.06.2011 13:31 Viestin aihe: |
|
|
| Johan Nyton kirjoitti: | | FnMag kirjoitti: | | Demarit halusi omat takinkääntäjänsä Audin takapenkille. Siitäkin huolimatta, että menettivät kannatustaan vaaleissa. Tämä opetus ei ollut ilmeisesti riittävä. Halutaan pelata lisää peliä joka vie lopulta koko puolueen uskottavuuden. |
Kysymys ei ole pelkästään demareista. Suomessa sosialismia tukevia puolueita ovat demarit. vihreät ja vasemmistoliitto.
Sosialismi kaikkiaan on katoamassa oleva yhteiskunnallinen hallintojärjestelmä. Neuvostoliiton tyyppinen reaalisosialismimalli on kaatunut kaikkialta maailmasta mutta eräänlainen verotussosialismiin perustuva järjestelmä elää viimeisiä kouristuksiaan mm. meillä Suomessa. Tällä hetkellä sosialistien kannatus on 66 edustajaa 200:sta, mutta toivottavasti jo seuraavalla vaalikaudella heidän kokonaiskannatuksensa jää reilusti alle viidenkymmenen kansanedustajan.
Heillä on jonkin verran perinteisiä uskollisia kannattajia jotka aikojen myöten karsiutuvat olemattomiin. Puolueiden tavoitteiden uskottavuus on jo täydellisesti loppunut.
Yhä lisääntyvää kannatusta saa itsenäiseen ja omaehtoisen työntekemiseen sekä erityisesti yksityiseen yrittäjyyteen perustuva yhteiskuntarakenne. Joka perustuu myös yksilöiden vapaaseen kansalaisuuteen(yhteisöllisyyteen) jossa turhaa byrokratiaa ja kaikenlaista hallintoa vähennetään. Unohtamatta kuitenkaan yhteiskunnan peruspalveluita, opiskelua, turvallisuutta, sosiaaliturvaa tai heikompiosaisia. Jossa arvostetaan myös vahvaa kansallista identiteettiä ja puolustusvalmiutta.
Suomessa tätä uudempaa suuntausta edustaa Perussuomalaiset ja siksi heidät koetaan vanhojen vallanpitäjien taholta uhkana jopa pelottavana. |
En tiedä mitenkä määrittelet sosialismin, mutta verotussosialismiin perustuvalta järjestelmältä tämä minusta vahvasti kuulostaa:
http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1536
| Lainaus: | Suomen kansalaisen on maksukykynsä perusteella maksettava veroja, jotta valtio pystyy kaventamaan tuloja hyvinvointieroja
Tulojen kasvaessa suomalaisen verotus kiristyy, minkä Perussuomalaiset kokevat oikeudenmukaisen verotuksen lähtökohdaksi.
Veropolitiikassa on viisautta toimia tarpeen mukaan, mutta tehdä ratkaisuja aina tästä edellä mainitusta yhteiskunnallisesta arvolähtökohdasta käsin.
Pääomatulojen verotusta kiristettävä ja kerskakulutusta hillittävä. Olemme laman maksutalkoissa valmiita korottamaan ylimpien ansiotuloveroluokkien veroprosenttia nykyisestä.
Valtapuolueiden viime vaalikaudella poistama varallisuusvero tulee palauttaa.
Valtio aktiivisena omistajana ja työllistäjänä.
Valtionhallinnossa käynnissä oleva tuottavuusohjelma on Perussuomalaisten mielestä pantava jäihin, koska se on osoittautunut pelkäksi irtisanomisohjelmaksi vailla näyttöä todellisista säästöistä.
|
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 20.06.2011 13:48 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | [
En tiedä mitenkä määrittelet sosialismin, mutta verotussosialismiin perustuvalta järjestelmältä tämä minusta vahvasti kuulostaa:
http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1536
| Lainaus: | Suomen kansalaisen on maksukykynsä perusteella maksettava veroja, jotta valtio pystyy kaventamaan tuloja hyvinvointieroja
Tulojen kasvaessa suomalaisen verotus kiristyy, minkä Perussuomalaiset kokevat oikeudenmukaisen verotuksen lähtökohdaksi.
Veropolitiikassa on viisautta toimia tarpeen mukaan, mutta tehdä ratkaisuja aina tästä edellä mainitusta yhteiskunnallisesta arvolähtökohdasta käsin.
Pääomatulojen verotusta kiristettävä ja kerskakulutusta hillittävä. Olemme laman maksutalkoissa valmiita korottamaan ylimpien ansiotuloveroluokkien veroprosenttia nykyisestä.
Valtapuolueiden viime vaalikaudella poistama varallisuusvero tulee palauttaa.
Valtio aktiivisena omistajana ja työllistäjänä.
Valtionhallinnossa käynnissä oleva tuottavuusohjelma on Perussuomalaisten mielestä pantava jäihin, koska se on osoittautunut pelkäksi irtisanomisohjelmaksi vailla näyttöä todellisista säästöistä.
|
|
Vastustan tällaista verotuspolitiikkaa eikä siihen suuntaan olla Suomessa menossa. Käytännössä myös uuden hallituksen ohjelma on näiltä osin juuri päinvastainen, mikä onkin sen ainoita hyviä asioita.
Vain lisääntyvän yrittäjyyden, teollisuuden sekä liiketoiminnan myötä parantuvan työllisyyden kautta on mahdollista saada kasvatettua verojen maksukykyä ja valtion verotuloja. Sen myötä saadaan lisää jaettavaa kansantalouteen.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 20.06.2011 13:51 Viestin aihe: |
|
|
| Johan Nyton kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | [
En tiedä mitenkä määrittelet sosialismin, mutta verotussosialismiin perustuvalta järjestelmältä tämä minusta vahvasti kuulostaa:
http://www.perussuomalaiset.fi/getfile.php?file=1536
| Lainaus: | Suomen kansalaisen on maksukykynsä perusteella maksettava veroja, jotta valtio pystyy kaventamaan tuloja hyvinvointieroja
Tulojen kasvaessa suomalaisen verotus kiristyy, minkä Perussuomalaiset kokevat oikeudenmukaisen verotuksen lähtökohdaksi.
Veropolitiikassa on viisautta toimia tarpeen mukaan, mutta tehdä ratkaisuja aina tästä edellä mainitusta yhteiskunnallisesta arvolähtökohdasta käsin.
Pääomatulojen verotusta kiristettävä ja kerskakulutusta hillittävä. Olemme laman maksutalkoissa valmiita korottamaan ylimpien ansiotuloveroluokkien veroprosenttia nykyisestä.
Valtapuolueiden viime vaalikaudella poistama varallisuusvero tulee palauttaa.
Valtio aktiivisena omistajana ja työllistäjänä.
Valtionhallinnossa käynnissä oleva tuottavuusohjelma on Perussuomalaisten mielestä pantava jäihin, koska se on osoittautunut pelkäksi irtisanomisohjelmaksi vailla näyttöä todellisista säästöistä.
|
|
Vastustan tällaista verotuspolitiikkaa eikä siihen suuntaan olla Suomessa menossa. Käytännössä myös uuden hallituksen ohjelma on näiltä osin juuri päinvastainen, mikä onkin sen ainoita hyviä asioita.
Vain lisääntyvän yrittäjyyden, teollisuuden sekä liiketoiminnan myötä parantuvan työllisyyden kautta on mahdollista saada kasvatettua verojen maksukykyä ja valtion verotuloja. Sen myötä saadaan lisää jaettavaa kansantalouteen. |
Olemmekin siis samaa mieltä verotuksesta? Luulin Sinun kannattavan persujen mallia, mutta taisin tulkita kirjoituksesi väärin…
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 20.06.2011 14:05 Viestin aihe: |
|
|
Eli verot on perittävä köyhiltä, eläkeläisiltä, sairailta, työttömiltä, opiskelijoilta ... ym. Ei missään nimessä kapitaalia omaavilta miljonääreiltä.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 20.06.2011 14:11 Viestin aihe: |
|
|
| FnMag kirjoitti: | | Eli verot on perittävä köyhiltä, eläkeläisiltä, sairailta, työttömiltä, opiskelijoilta ... ym. Ei missään nimessä kapitaalia omaavilta miljonääreiltä. |
Erikoisia mielipiteitä Sinulla. Mielestäni jokaisen tulisi maksaa suhteessa yhtä paljon veroja kaikista tulostaan ja maksukyvyttömiä kaikkein heikoimpia reppanoita pitää tukea inhimillisyyden nimissä…
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 20.06.2011 14:23 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: |
Vastustan tällaista verotuspolitiikkaa eikä siihen suuntaan olla Suomessa menossa. Käytännössä myös uuden hallituksen ohjelma on näiltä osin juuri päinvastainen, mikä onkin sen ainoita hyviä asioita.
Vain lisääntyvän yrittäjyyden, teollisuuden sekä liiketoiminnan myötä parantuvan työllisyyden kautta on mahdollista saada kasvatettua verojen maksukykyä ja valtion verotuloja. Sen myötä saadaan lisää jaettavaa kansantalouteen. |
Olemmekin siis samaa mieltä verotuksesta? Luulin Sinun kannattavan persujen mallia, mutta taisin tulkita kirjoituksesi väärin…[/quote]
Ei tässä maassa ole yhtäkään puoluetta jonka kaikki näkemykset olisivat samoja kuin minulla henkilökohtaisesti. Jotain pitää siitä huolimatta äänestää.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
FnMag
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Huh 2010
Viestejä: 811
|
| Lähetetty: 20.06.2011 14:32 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | FnMag kirjoitti: | | Eli verot on perittävä köyhiltä, eläkeläisiltä, sairailta, työttömiltä, opiskelijoilta ... ym. Ei missään nimessä kapitaalia omaavilta miljonääreiltä. |
Erikoisia mielipiteitä Sinulla. Mielestäni jokaisen tulisi maksaa suhteessa yhtä paljon veroja kaikista tulostaan ja maksukyvyttömiä kaikkein heikoimpia reppanoita pitää tukea inhimillisyyden nimissä… |
Nykyinen malli tukee reppanoita mm. 20% verolla peruspäivärahasta ja n. 30% verolla pienestäkin työeläkkeestä. Erikoista on. Tasavero nimeltä kunnallisvero tulee pompsahtamaan pilviin monissa kunnissa. Kiitos kätaislaisen valtion tukien hiipumisesta. Nostakaa kunnat veroja sanoi tämä mulqvist.
_________________
Sokeiden valtakunnassa yksisilmäinen on Kuningas. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 20.06.2011 15:01 Viestin aihe: |
|
|
| FnMag kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | FnMag kirjoitti: | | Eli verot on perittävä köyhiltä, eläkeläisiltä, sairailta, työttömiltä, opiskelijoilta ... ym. Ei missään nimessä kapitaalia omaavilta miljonääreiltä. |
Erikoisia mielipiteitä Sinulla. Mielestäni jokaisen tulisi maksaa suhteessa yhtä paljon veroja kaikista tulostaan ja maksukyvyttömiä kaikkein heikoimpia reppanoita pitää tukea inhimillisyyden nimissä… |
Nykyinen malli tukee reppanoita mm. 20% verolla peruspäivärahasta ja n. 30% verolla pienestäkin työeläkkeestä. Erikoista on. Tasavero nimeltä kunnallisvero tulee pompsahtamaan pilviin monissa kunnissa. Kiitos kätaislaisen valtion tukien hiipumisesta. Nostakaa kunnat veroja sanoi tämä mulqvist. |
Kuntien määrää pitää vähentää radikaalista. Maahamme riittäisi yhteensä n. 30-40 kuntaa. Tällä saataisiin hallintobyrokratiaa vähennettyä huomattavasti. Kunnilla olisi paremmat resurssit hoitaa varsinainen palvelutoiminta, koulutus, terveyden- ja vanhustenhuolto, sosiaalitoimi jne. Ely-keskukset pitäisi lopettaa kokonaan. Niiden tehtävät voisi siirtää kunnille.
Ajatelkaa nyt hyvät ihmiset minkälainen byrokratiatorni on nykyään hallinnossa.
EU/eu-parlamentti
EU-komissio
EU-valtionpäämiesten tapaamiset
Suomen hallitus
eduskunta
ministeriöt
ely-keskukset
kuntaliitot
kuntien hallitus
kuntien valtuusto
kansalainen
Tähän moninkertaiseen hallintoon palaa kansalaisten verorahoja ihan tolkuttomasti. Tilanteen korjaamisen esteenä on pelkästään päättäjien haluttomuus asioiden korjaamiseen.
Tiedän että on tarpeellista ja hyödyllistä hallintoa. Siitä olen myös varma että enemmän kuin puolet em. kokonaisuudesta on täysin turhaa ja tarpeetonta.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
näätämies212
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Maa 2006
Viestejä: 1143
Paikkakunta: pohjanmaa
|
| Lähetetty: 20.06.2011 16:51 Viestin aihe: |
|
|
Kyllästyttää tämä jatkuva karsiminen, miksei karsita heti kunnolla ja tehdä yksi kunta, keskuspaikka Piippolaaan? Tuollahan sijaitsee Suomen laskennallinen keskipiste. Olis kaikille suunnilleen sama etäisyys käydä kunnantalolla asioimassa..
http://fi.wikipedia.org/wiki/Piippola
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu
Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
| Lähetetty: 20.06.2011 17:01 Viestin aihe: |
|
|
| Mitä noita hyödyttää lopettaa, lopettais tai antais sit myös kenkää tyypeille jokka noissa on, luultavasti vaa virkanimike muuttuu ja liksa suurenee kuten ennenkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mpk1
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2004
Viestejä: 276
|
| Lähetetty: 20.06.2011 17:32 Viestin aihe: |
|
|
Kunnat voisi lopettaa kokonaan, niinkuin läänit katos viime kaudella. Kuntien tehtäväkenttä siirrettäisiin maakunta tasolle ja se ois siinä.
Maakunta tasolla olisi vain hallinnolliset tehtävät ja kaikki kuntien tuottamat palvelut ulkoistettaisiin ja kilpailutettaisiin yksityiselle sektorille. Tuosta olisi hyvä lähteä liikkeelle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221
|
| Lähetetty: 20.06.2011 20:56 Viestin aihe: |
|
|
| mpk1 kirjoitti: | Kunnat voisi lopettaa kokonaan, niinkuin läänit katos viime kaudella. Kuntien tehtäväkenttä siirrettäisiin maakunta tasolle ja se ois siinä.
Maakunta tasolla olisi vain hallinnolliset tehtävät ja kaikki kuntien tuottamat palvelut ulkoistettaisiin ja kilpailutettaisiin yksityiselle sektorille. Tuosta olisi hyvä lähteä liikkeelle. |
Esimerkiksi vaikka näin.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
balaven
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Hei 2005
Viestejä: 756
|
| Lähetetty: 21.06.2011 11:54 Viestin aihe: |
|
|
| Johan Nyton kirjoitti: |
Kuntien määrää pitää vähentää radikaalista. Maahamme riittäisi yhteensä n. 30-40 kuntaa. Tällä saataisiin hallintobyrokratiaa vähennettyä huomattavasti. Kunnilla olisi paremmat resurssit hoitaa varsinainen palvelutoiminta, koulutus, terveyden- ja vanhustenhuolto, sosiaalitoimi jne. Ely-keskukset pitäisi lopettaa kokonaan. Niiden tehtävät voisi siirtää kunnille.
Ajatelkaa nyt hyvät ihmiset minkälainen byrokratiatorni on nykyään hallinnossa.
EU/eu-parlamentti
EU-komissio
EU-valtionpäämiesten tapaamiset
Suomen hallitus
eduskunta
ministeriöt
ely-keskukset
kuntaliitot
kuntien hallitus
kuntien valtuusto
kansalainen
Tähän moninkertaiseen hallintoon palaa kansalaisten verorahoja ihan tolkuttomasti. Tilanteen korjaamisen esteenä on pelkästään päättäjien haluttomuus asioiden korjaamiseen.
Tiedän että on tarpeellista ja hyödyllistä hallintoa. Siitä olen myös varma että enemmän kuin puolet em. kokonaisuudesta on täysin turhaa ja tarpeetonta. |
Kuntien vähentäminen ei tuo suoraan säästöjä, siellä on henkilöstölle viiden (5!) vuoden irtisanomissuoja kuntaliitosten yhteydessä. Pidetään vaan yhdistämistahti sopivana niin on suojatyöpaikat vuosikymmeniksi...
Muuten tuosta tornista voisi kyllä leikata, pikkuisen keventää päätöksentekoa joka tasolta. Se vain taitaa olla näiden politrukkien pyhä lehmä tuo byrokratiatorni joten tuskin tulee tapahtumaan muuta kuin kasvua poliittisten palkkiovirkojen myötä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
granada
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 18 Jou 2010
Viestejä: 8
|
| Lähetetty: 21.06.2011 22:03 Viestin aihe: |
|
|
Kunta A ja B liityvät ja niistä tulee Kunta C..
Kunnan työläisillä 5 vuoden irtisanomisturva..
Kunta C ja kunta D päättävät yhdistyä ja kunnan C edellisestä yhdistymisestä 4vuotta ..
Yhdistys toteutuu Kunntien C ja D henkilöstöllä 5 vuoden irtisanomis suoja...
(elikkä alkuperäisten Aja B kunnan väki vaan naureksii ja on onnellinen turvatusta duunista)
Eli kunnnat väheni ja töpaikkoja joista ei voi potkia pois muuten kuin
eläkkeelle
 Tälläistä on kuntaliitokset ..Muka toiminta tehostuu mutta muodostuu vaan superkunta jolla on yhtä paljon työntekijöitä jopa samoissa tehtävissä kun erillisin kuntina |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
