Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Bokmal Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Jou 2004 Viestejä: 920 Paikkakunta: Inkoo
|
Lähetetty: 13.05.2011 01:27 Viestin aihe: |
|
|
EeeKoo kirjoitti: | Mistä sinä tiedät, että kyseessä oli tämän nuoren kaverin ensimmäinen kerta ? |
En tiedä
EeeKoo kirjoitti: | Mistä sinä tiedät, ettei hän esim. ole vaikka säilyttänyt hetkellisesti jonkun tuttavansa hiukankaan isompaa erää huumausaineita ? |
En tiedä
EeeKoo kirjoitti: | Vai onko teillä niin luottamuksellinen suhde, ettei valehtelun mahdollisuutta ole olemassakaan... |
Ei tietenkään
Sen sijaan tiedän mitä lukee poliisin papereissa ja yritän toimia sen puitteissa. Tästä asiasta kyselin.
Floydin linkittämästä ainosta käynee aika selvästi ilmi, että ampumaharrastus loppui nyt tämän klopin osalta. Metsästysharrastus voisi ehkä jatkua vierihoitona, mikäli realistisesti katsottuna lakaisi pidemmän päälle varmaa rassaa. Ainakin minua.
Joten minua tarvittaneen lähinnä jossain vaiheessa aseiden myynnissä jotta ei ihan menisi lahjoituksena valtiolla. _________________ Kertalaakiyhdistys ei r.y. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bokmal Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Jou 2004 Viestejä: 920 Paikkakunta: Inkoo
|
Lähetetty: 13.05.2011 01:29 Viestin aihe: |
|
|
kirotusvihreä: ...alkaisi pidemmän päälle rassata... _________________ Kertalaakiyhdistys ei r.y. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
floyd Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Jou 2010 Viestejä: 45
|
Lähetetty: 13.05.2011 01:33 Viestin aihe: |
|
|
AYO on toki vain ohjeistus, ei laki, ja paikallinen viranomainen saattaa toimia tilanteen mukaan eri tavalla.. Hallinto-oikeuteen voi tietty valittaa päätöksistä, tosin ainakin AYO esimerkkitapauksissa huumejutuissa HaO linja on ollut tiukka. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 13.05.2011 06:29 Viestin aihe: |
|
|
Surullinen tapaus. Näin sitä Suomi rakentaa hyvinvointia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8950
|
Lähetetty: 13.05.2011 07:17 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän tuo ole aika hyvä muistutus, kun aseluvat menevät harkintaan. Kyllä kaveri luvat takaisin saa, jos pysyy kaidalla tiellä. Eihän noitten lupien peruutuskaan ole mitenkään selvää, tuo AYO ei ole laki ja tuo taulukko tarkoittaa, että se on "peruste" lupien peruuttamiselle, muttei ei automaatti. Jos ei ole ennestään mitään merkintää ja harrastuksesta on näyttöä, niin voi hyvinkin olla, että luvat säilyvät.
Joku tervejärkinen lakimies kannattaa ilman muuta palkata ja perustella nimenomaan harrastuksen tärkeyden kannalta tuota lupien tarpeellisuutta.
1. Lähtisin itse ensin tekemään harrastusselvitystä, seuran jäsenyydet, ampumaratakäynnit, kilpailut, metsästyskortti, metsästysseuran jäsenkortti, valtion mailla metsästys, vuokramailla metsästys yms.
2. Sen jälkeen kuvaus historiasta, harrastuksen alku jne. Sitten harrastuksen tärkeys kaidalla tiellä pysymisen kannalta.
3. Luonnetodistus muutamalta läheiseltä aseenharrastajalta, Bokmal varmaan voi olla yksi.
4. Lääkärintodistus aselupaa varten. Tämä voi mennä vähän overiksi, mutta ei varmaan haittaa
5. Lakimies varmaan voi sitten perustella sitä, miksi lain perusteella kyseessä ei ole riittävän vakava rike, ensikertalainen, nuori henkilö jne.
Tietysti, kannatta Bokmalinkin muistaa, että jos kaveri olisi kärähtänyt ensimmäistä kertaa pössytellessään, niin se on selityksenä vähän kuin väittäisi saaneen sukupuolitaudin vessan istuimesta. Jos siellä on jotain luurankoja kaapissa tai edes perusteltua epäilystä ja jotain vakavampaa sattuu, niin siitä voi jäädä itselle ikävä painajainen (vrt. Ikaalisten tuore tapaus). Parempi on, että luvat silloin menevät vuodeksi kahdeksi ja harkitaan sitten aikanaan uudestaan.
Nuorella kaverilla nuo muut seuraamukset ovatkin Suomessa yleensä yhtä tyhjän kanssa. Jenkeissä taitaa päästä joissakin osavaltioissa vuodeksi linnaan, oli määrä mitä tahansa ("any amount"), tämä hyvinvoinnin rakentamisen vuoksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
siru8 Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tou 2004 Viestejä: 2903 Paikkakunta: merikarvia
|
Lähetetty: 13.05.2011 08:15 Viestin aihe: |
|
|
Hieman samanlaista "haltuunottoa" läheltä seuranneena voin sanoa yhden neuvon.
HYVÄ ja aseasioista perillä oleva asianajaja heti töihin.
Nopeuttaa huomattavasti asioiden kulkua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bokmal Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Jou 2004 Viestejä: 920 Paikkakunta: Inkoo
|
Lähetetty: 13.05.2011 08:21 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Joku tervejärkinen lakimies kannattaa ilman muuta palkata ja perustella nimenomaan harrastuksen tärkeyden kannalta tuota lupien tarpeellisuutta.
1. Lähtisin itse ensin tekemään harrastusselvitystä, seuran jäsenyydet, ampumaratakäynnit, kilpailut, metsästyskortti, metsästysseuran jäsenkortti, valtion mailla metsästys, vuokramailla metsästys yms.
2. Sen jälkeen kuvaus historiasta, harrastuksen alku jne. Sitten harrastuksen tärkeys kaidalla tiellä pysymisen kannalta.
3. Luonnetodistus muutamalta läheiseltä aseenharrastajalta, Bokmal varmaan voi olla yksi.
4. Lääkärintodistus aselupaa varten. Tämä voi mennä vähän overiksi, mutta ei varmaan haittaa
5. Lakimies varmaan voi sitten perustella sitä, miksi lain perusteella kyseessä ei ole riittävän vakava rike, ensikertalainen, nuori henkilö jne. |
Kiitos
Elan kirjoitti: | Tietysti, kannatta Bokmalinkin muistaa, että jos kaveri olisi kärähtänyt ensimmäistä kertaa pössytellessään, niin se on selityksenä vähän kuin väittäisi saaneen sukupuolitaudin vessan istuimesta. |
Elan kirjoitti: | Jos siellä on jotain luurankoja kaapissa tai edes perusteltua epäilystä ja jotain vakavampaa sattuu, niin siitä voi jäädä itselle ikävä painajainen (vrt. Ikaalisten tuore tapaus). Parempi on, että luvat silloin menevät vuodeksi kahdeksi ja harkitaan sitten aikanaan uudestaan. |
Tämä on tietenkin tärkeä pointti. Joka tapauksessa aseet ovat nyt väliaikaisesti haltuunotettuja ja kloppi tarkassa seurannassa.
Ei tullut aikaisemmin mainittua, mutta omien lapsien puuttuessa on tullut toimittua kasvatus- ja tukivanhempina kohta 20 vuotta. Lähtökohtaisesti kaikki nämä tapaukset ovat aloittaneet elämänsä huonoissa merkeissä. Tämä sukulaispoika on samanlainen tapaus, asunutkin meillä useamman vuoden jotta koulunkäynnistä tulisi yhtään mitään.
"Onnistumissuhde", eli ovatko saaneet aikuiselämästä kiinni, on ollut 4 seitsemästä... eli, ihmeisiin emme ole pystyneet. Kotia ja tukea on kuitenkin pystytty tarjoamaan muutamaksi vuodeksi kaikille. Olen kuitenkin oppinut kyyniseksi ja ymmärtämään että jossain vaiheessa on vaan päästettävä irti, muuten polttaa itsensä loppuun...
K.o. pojan "sielusta" (ei uskonnollisessa merkityksessä) on käyty pitkä matalaintensiivinen sota hänen Soukassa asuvien lapsuudenystävien kanssa. Luulin vaa'an olen kallistumassa hyvään suuntaan mutta tämä on taas v-ttumainen takapakki.
Kiitos neuvoista, katson tämän prosessin loppuun pojan tukena. Mitä sen jälkeen tapahtuu, en osaa ennustaa... _________________ Kertalaakiyhdistys ei r.y. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bokmal Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Jou 2004 Viestejä: 920 Paikkakunta: Inkoo
|
Lähetetty: 13.05.2011 08:22 Viestin aihe: |
|
|
siru8 kirjoitti: | Hieman samanlaista "haltuunottoa" läheltä seuranneena voin sanoa yhden neuvon.
HYVÄ ja aseasioista perillä oleva asianajaja heti töihin.
Nopeuttaa huomattavasti asioiden kulkua. |
Olisiko suositella tällaista Helsingistä tai lähiympäristöllä??? _________________ Kertalaakiyhdistys ei r.y. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 13.05.2011 08:23 Viestin aihe: |
|
|
Huumeet ja aseet ovat hieman hankala yhdistelmä. Harvemmin niitä aineita kukaan yksinään käyttää, mukana on kaikenlaista kaveripiiriä. Niistä porukoista löytyy sellaistakin väkeä joita aseet kiinnostaa muutenkin kuin metsästysvälineinä. Senkin tiedän että aika surutta narkkariporukoissa suhtaudutaan toisten omaisuuteen, niin ulkopuolisten kuin jopa oman kotiväen omistuksiin.
Jonkinlainen tuomio saattaa oikeudessa tulla ja siinä tapauksessa aseet todennäköisesti menevät hyllylle joksikin aikaa. Varsinkin kun kyseessä on nuori kaveri niin tuomarikin voi ajatella että kokeillaan ja katsotaan pysyykö henkilö kaidalla tiellä vai joutuuko hänelle sorvaamaan uutta tuomiota muutaman kuukauden päästä. Ikävä sanoa näin, mutta erittäin usein käy että huumerikoksista tuomituille alkaa kertyä kaikenlaista häiriötä rikosrekisteriin.
Kaikkien kannalta olisi hyvä jos tapaus jäisi nuorelle ainutkertaiseksi erehdykseksi. Aseiden tilapäinen menettäminen, osana huumeiden käyttörikoksen tuomiota, voi toimia oikeaan suuntaan ohjaavana seikkana tässä tapauksessa. Siksi se ei välttämättä ole edes huono seuraamus. Ja, kuten tuossa aiemmin tuli hieman esille, oikeuden normitapauksessa määräämällä pienellä sakkotuomiolla ei yleensä ole mitään vaikutusta ehkäisemään rikosten uusimista.
Nykyisessä Suomessa aseiden hallintalupa edellyttää luvansaajalta erittäin suurta vastuuta tekemisistään. Uusien määräysten saadessa lain voiman voidaan sanoa että suurin osa suomalaisista ei tule koskaan täyttämään aseluvan saannin/hallussapidon ehtoja. Jo pieni rike, vaikkapa vain suuri ylinopeus, riittää viranomaisille aselupien peruuttamisen aiheeksi. Samalla tämä tarkoittaa käytännössä sitä että aseluvan haltijaa rangaistaan kaikissa mahdollisissa tapauksissa ankarammin kuin tavan normikansalaista.
Siitä onko se hyvä vain huono asia, voi olla montaa mieltä. _________________ Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 6552
|
Lähetetty: 13.05.2011 08:24 Viestin aihe: |
|
|
EeeKoo kirjoitti: | Aivan pelleilyä tuokin. Jumalauta, vain Suomessa voidaan jopa harkita esim. tehokkaan käsiaseen luvan antamista henkilölle, joka on 10 vuotta aikaisemmin myynyt esim. heroiinia ammattimaisesti (=törkeä huumausainerikos). |
Niimpä. Joskus olen miettinyt että mikä oikeus huumausaineen myyjällä on olla olemassa. En ole keksinyt vastausta.
Suomessa ei vissiin ole yhtään yli 15 vuotiasta joka ei tiedä että huumausaineet eivät ole laillisia. Ja olisikohan viranomaisilla mahdollisuutta selvittää että kuka pilvenpolttaja teki jutun sen yhen ainoan kerran ja kuka sitten vauhtiin päästyään, parin vuoden päästä, tökkii piikkiä suoneen. Tuskin.
Sanoisimpa että tuo "vähintään 1 vuosi" vapautusta harrastuksesta on ihan ok juttu ja sitten seulan kautta luvat takaisin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mainio Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Huh 2005 Viestejä: 517 Paikkakunta: keskeinensuomi
|
Lähetetty: 13.05.2011 08:27 Viestin aihe: |
|
|
Hienoo,että systeemi toimii. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009 Viestejä: 3593
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7479
|
Lähetetty: 13.05.2011 09:16 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa tapauksessa voisi ehkä hyödyntää sitä seikkaa, että aseet on olleet säilössä Bokmaililla jo ennestään ja yrittää sitä kautta lieventää seuraamuksia.
Pössyttelijä saattaa olla mitä mainioin ihminen, mutta niissä piireissä saattaa toisen omaisuus lähteä kiertoon helposti.
Toinen asia on se, että säilyykö jäsenyys ampuma-tai metsästysseurassa jos tietoon tulee huumeista saatu tuomio.
Eduskunnassakin on entisiä pössyttelijöitä ja muita tuomion saaneita eli ei nuoruuden hairahdukset välttämättä koko elämää sotke. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Socom Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Mar 2009 Viestejä: 172
|
Lähetetty: 13.05.2011 14:21 Viestin aihe: Re: "Poliisilaitos harkitsee ampuma-aselupienne perutta |
|
|
Bokmal kirjoitti: | Eilen oli synkkä päivä. Nuori lähisukulainen on poliisilta saadun Kehoitus vastineen antamiseen mukaan "poltellut kannabista ystävänsä asunnolla Espoonlahdessa" ja epäillään tämän takia "huumausaineen käyttörikoksesta".
Häneltä on tämän takia otettu hänen 4:n metsästys- ja kilpa-aseen luvat pois ja koska aseet olivat minun kassakaapissa minun piti käydä luovuttamassa ne "väliaikaiseen haltuunottoon".
Aikaa vastineen antamiselle on 25.5 asti. Päätin kääntyä asianajajan puoleen asiassa mutta tapaaminen on vasta ensi viikolla. Tämän takia käännyn myös foorumin puoleen. Kun vaan en voi olla ajattelematta asiaa koko ajan...
Selvää on, että nuori mies on polttanut ruohoa. Enää ei moralisoinnit kiinnosta, vaan kokemuksianne/neuvonne. Onko klopilla mitään mahdollisuuksia säilyttää harrastuksensa? Muuta? |
a) Miten ja millä tuo haltuunotto on perusteltu? (Se siis PITÄÄ perustella ja hyvin..)
b) Onko tästä annettu jo tuomio? Jäikö verekseltään kiinni, eli poliisi näki että kaveri vetelee pilveä, vai tehtiinkö epäilyn perusteella joku huumausaineiden pikatestin tapainen? Testikään ei toki kerro, onko kaveri itse pössytellyt. Käsittääkseni kun 2nd hand smoking ei ole rikos.
Kannattaa varmaan kysellä asianajajaa vaikkapa tuolla TA-foorumilla, siellä löytyy ainakin MasaJ nimimerkin omaava kaveri, joka tietää lupa-asioista aika paljon..
Kiistä, kiistä ja kiistä. Ei ikinä saa myöntää mitään jos on itse epäiltynä, se kun ei ole rikos. Ainoastaan jos on todistajana täytyy puhua totta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8950
|
Lähetetty: 13.05.2011 15:20 Viestin aihe: |
|
|
Kirjotteletkohan sinä ihan oikealla foorumilla? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|