Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Socom Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Mar 2009 Viestejä: 172
|
Lähetetty: 13.05.2011 15:27 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Kirjotteletkohan sinä ihan oikealla foorumilla? |
Kuinka niin? Meinaatko, että olisin joku pössyttelijä itse? En ole, jos sitä epäilet. Toin vain esille sen faktan, että kaikki poliisin toimet pitää perustella. Se lukee mm. perustuslaissa ja poliisilaissa. Voit kaivaa pykälät itse,
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ja sinne vasemmalta löytyvään hakuboksiin "perustuslaki" ja "poliisilaki".
Harmillisen vähän ihmiset tuntevat näitä lakeja. Varsinkin tuo perustuslaki on monelle täysin tuntematon käsite?
Ketään ei voi rangaista mistään teosta ilman, että syyllisyys on osoitettu ja siitä on annettu tuomio. Nyky hoplofoobikko-Suomessa tosin poliisitkin ovat välillä unohtaneet nämä perusperiaatteet .. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8950
|
Lähetetty: 13.05.2011 15:51 Viestin aihe: |
|
|
Asiat voi sanoa monella tavalla, tilannetaju on asia, jota ei ole kaikilla. Jos luet Bokmalin kirjoitukset, niin niistä paistaa elämänkokemus ja rehelleisyys. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Socom Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Mar 2009 Viestejä: 172
|
Lähetetty: 13.05.2011 16:13 Viestin aihe: |
|
|
Just, ja poliisi on aina rehellinen ja toimii lain mukaan? Ei oikeasti kannata olla niin sinisilmäinen. Sillä tavalla tässä tilanteessa nyt ollaan kun on otettu parrua persheeseen ja vielä kiitetty päälle. Eli uskottu virkamiestä kyselemättä. Usko pois, poliisimies haluaa saada sinut myöntämään kaiken jos vain pystyy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 8950
|
Lähetetty: 13.05.2011 16:34 Viestin aihe: |
|
|
Bokmal ei ole poliisi, vaan henkilö, joka tukee ja ymmärtää nuoria.
Olet aika pihalla kuin lumiukko tästä keskustelusta, mutta toivottavasti tulet valitsemallasi tiellä onnelliseksi.
Hyvää viikonloppua! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mpk1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2004 Viestejä: 276
|
Lähetetty: 13.05.2011 16:43 Viestin aihe: |
|
|
Jos on huimausaineisiin sekaantunut ja tuomio tulee, niin joutaa aseetkin pois. Tuo on minun mielipiteeni ja minkäänlaista lipsumista tuosta en ymmärrä.
Oli sitten mietoja tai vahvoja huimausaineita, ei ole väliä. Ne ovat nykyisen lain mukaan kiellettyjä ja jos laitonta tekee saa kärsiä seuraamukset. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Socom Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Mar 2009 Viestejä: 172
|
Lähetetty: 13.05.2011 16:45 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Bokmal ei ole poliisi, vaan henkilö, joka tukee ja ymmärtää nuoria.
Olet aika pihalla kuin lumiukko tästä keskustelusta, mutta toivottavasti tulet valitsemallasi tiellä onnelliseksi.
Hyvää viikonloppua! |
Eh..kukahan se pihalla taas on. Halusin Bokmalia neuvoa. Mikähän tässä oli väärin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Socom Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Mar 2009 Viestejä: 172
|
Lähetetty: 13.05.2011 16:46 Viestin aihe: |
|
|
mpk1 kirjoitti: | Jos on huimausaineisiin sekaantunut ja tuomio tulee, niin joutaa aseetkin pois. Tuo on minun mielipiteeni ja minkäänlaista lipsumista tuosta en ymmärrä.
Oli sitten mietoja tai vahvoja huimausaineita, ei ole väliä. Ne ovat nykyisen lain mukaan kiellettyjä ja jos laitonta tekee saa kärsiä seuraamukset. |
Olen täysin samaa mieltä. Mutta rangaista ei pitäisi ENNEN tuomiota. Poliisilla vaan tuppaa tuleen näitä ylilyöntejä ja ylireagointeja ja hutkitaan ennenkuin on tutkittu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mpk1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2004 Viestejä: 276
|
Lähetetty: 13.05.2011 16:51 Viestin aihe: |
|
|
Socom: Tuo sinun kommenttisi tuolla ylempänä velä sai niskakarvani pystyyn. Se jossa käskit kiistämään kaiken.
Eikö olisi parempi tälle nuorelle henkilölle, jos hän on tehnyt jotain lain vastaista, niin tunnustaa asia ja kantaa vastuu. Näin tunnustamalla saataisiin rehellisiä Suomalaisia, eikä mitään Vanhasia, jotka kokoajan kiistää asioita.
Jos tulee hölmöiltyä niin hattu kouraan ja nöyränä selvitellään asiat. Ei siinä parane heti nuorta opettaa kiistämään ja kiemurtelemaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
igorrock Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930
|
Lähetetty: 13.05.2011 17:02 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Eh..kukahan se pihalla taas on. Halusin Bokmalia neuvoa. Mikähän tässä oli väärin? | Oletko ihan varma että neuvoasi noudattaminen parantaa jatkossa kummankaan (sekä nuorukaisen että toveri Bokmalin) suhteita poliisiin kun aseasioista puhutaan.
Hieman OT:a mutta jos huumeista puhutaan; en itse ole koskaan käyttänyt niistä muuta kuin alkoholia mutta olen kyllä joskus aikoinaan vierestä seurannut hasiksen ja marihuanan käyttäjiä. Näiden aineiden käyttäjät voidaan oikeastaan jakaa kolmeen ryhmään; kokeilijoihin, satunnaisiin käyttäjiin ja ns. heavy usereihin. Ensinmainittu ryhmä on sitä samaa nuorisoa joka kokeilee kaikkea, alkoholi mukaanlukien. Toinen ryhmä on täysin tavallisia ihmisiä, heidän käyttönsä on yleensä niin satunnaista että edes lähipiiri ei asiasta tiedä. Kolmas porukka on se joille ko. aineiden käyttö on ns. elämäntapa.
Näistä ryhmistä tuo ensimmäinen on sikäli hankala että homma saattaa kääntyä myös vahvojen aineiden puolelle jos nuorella ei ole itsellään järkeä päässä taikka asiaan ei ulkopuolisten toimesta puututa. Tässä yhteydessä tarkoitan nuorilla alle 20v. ikäryhmää.
Nuo kaksi jälkimmäistä käyttäjäryhmää käyttävät ainakin oman kokemukseni mukaan vain ja ainoastaan em. poltettavia aineita, vahvemmista pysytään erossa koska niiden seuraukset yleensä ollaan nähty usein hyvinkin läheltä.
Yleisestä rikollisuudesta sen verran että se kytkeytyy läheisesti lähinnä vahvoihin huumeisiin. Tämä taas johtuu yksinkertaisesti siitä että niiden hankkiminen on hankalaa ja kallista mutta silti välttämätöntä käyttäjälleen koska hänellä on niihin vahva fyysinen riippuvuus. Tämä siis huomattavasti vahvempi ja hankalampi kuin em. poltettaviin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13016
|
Lähetetty: 13.05.2011 17:39 Viestin aihe: |
|
|
Vastinetta on pyydetty joten sellainen on syytä antaa. Muistettakoon että lupaperuutus on hallinnollinen päätös eikä edellytä oikeuden tuomiota. Kauhajoen jälkeen harvempi lupaviskaali ottaa mitään riskejä.
Lakimiestä kannattaa käyttää, se on jokaisen oikeus. Niin syyttömän kuin syyllisenkin.
Huumausaineiden käyttörikoksista sen verran että isommissa kaupungeissa sakkoja niistä ei viitsitä aina edes kirjoittaa vaikka olisi näyttöäkin. Sakon määrä on tyypillisesti joitain kymppejä joka kuvastanee yhteiskunnan paheksunnan määrää. 16 km/h ylinopeudesta 60 alueella saa 75 euron rikesakon joka toimikoon perspektiivinä ja referenssinä eri asioiden vakavuudesta lainsäädännön ja oikeuslaitoksen näkökulmasta.
Enemmän olisin huolissani niistä Soukan "kavereista". Metsästysharrastus ei paljon auta jos niihin porukoihin jää pidempään pyörimään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Socom Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Mar 2009 Viestejä: 172
|
Lähetetty: 13.05.2011 18:00 Viestin aihe: |
|
|
mpk1 kirjoitti: | Socom: Tuo sinun kommenttisi tuolla ylempänä velä sai niskakarvani pystyyn. Se jossa käskit kiistämään kaiken.
Eikö olisi parempi tälle nuorelle henkilölle, jos hän on tehnyt jotain lain vastaista, niin tunnustaa asia ja kantaa vastuu. Näin tunnustamalla saataisiin rehellisiä Suomalaisia, eikä mitään Vanhasia, jotka kokoajan kiistää asioita.
Jos tulee hölmöiltyä niin hattu kouraan ja nöyränä selvitellään asiat. Ei siinä parane heti nuorta opettaa kiistämään ja kiemurtelemaan. |
Justiinsa joo. Eli opetellaan nöyristelemään virkamiesten edessä pienestä pitäen? Kansalla taitaa tosiaan olla justiinsa sellainen edustus ja virkamieskoneisto minkä se ansaitseekin..
No onpahan poliisina tulevaisuudessa helpompaa töissä kun kaikki tunnustavat suoraan eikä tartte tutkia mitään. Rahaa säästyy ja maailma pelastuu. Aamen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Socom Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Mar 2009 Viestejä: 172
|
Lähetetty: 13.05.2011 18:13 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Vastinetta on pyydetty joten sellainen on syytä antaa. Muistettakoon että lupaperuutus on hallinnollinen päätös eikä edellytä oikeuden tuomiota. Kauhajoen jälkeen harvempi lupaviskaali ottaa mitään riskejä. |
Hallinnollinenkin päätös pitää perustella. Mielenkiinnosta haluaisin tietää, miten perustellaan lupaperuutus pelkästään epäillyllä jostain rikoksesta. Sehän on mielivaltaa jos hallinnollisia päätöksiä tehdään ilman mitään perusteita.
Lupaviskaali tekee hommiaan tietenkin virkavastuulla, mutta se ei kyllä voi koskea enää sitä mitä joku luvallisella pyssyllään tekee, muutenhan ne kaikki lupia myöntäneet poliisit olisivat tuomiolla aina kun joku metsästäjä lahtaa perheensä. Ja näinhän ei ole tietääkseni tapahtunut kuin tuossa Kauhajoen keississä.
Lainaus: | Enemmän olisin huolissani niistä Soukan "kavereista". Metsästysharrastus ei paljon auta jos niihin porukoihin jää pidempään pyörimään. |
Tämäpä se pahin asia tässä koko hommassa on. Viedään kaverin harrastusvälineet ja sysätään hänet syrjäytymiskierteeseen.
[/quote] |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bokmal Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Jou 2004 Viestejä: 920 Paikkakunta: Inkoo
|
Lähetetty: 13.05.2011 18:43 Viestin aihe: |
|
|
Ok, nyt on istuttu alas poliisin, vanhan asianajajaketun ja nuorukaisen kanssa. Faktat ovat tässä:
Poliisi on saanut 2 viikkoa sitten lauman nuoria kiinni itse teossa, eli polttamassa kannabista. Miten he osasivat tulla juuri silloin tähän asuntoon eivät kerro muttei sillä ole oikeastaan väliäkään. Asunnosta löytyi varsin ammittimaisesti järjestetty viljelmä.
Suurin osa nuorista olivat yön yli putkassa ja nuorukainen jonka varafaijana toimin on kuulusteluissa myöntänyt polttaneensa useita kertoja kannabista k.o. asunnossa. Hän olisi mahdollisesti päässyt vähemmällä kieltämällä kaiken paitsi juuri sen hetken pössyttelyn mutta olen tyytyväinen että hän pysyi totuudessa.
Luvat ovat tämän perusteella väliaikaisesti peruutettu oikeudenkäyntiin asti, korkeintaan 3kk jonka jälkeen tätä voi jatkaa 6 kk. Omistusoikeus ei siis ole mennyt mutta hallussapito-oikeus toistaiseksi. Paras veikkaus on, ellei saada joku ihme fakiiri asianajajaksi, että luvat menetetään pysyvästi.
Paras puolustus luville on kuulemma toteen näytettävissä oleva "elämäntapamuutos". Eli muutto toiselle paikkakunnalle, vakituinen duuni jne.
Tämä edellyttäisi nuorukaiselta toimenpiteitä ja muutoksia jotka hän ei ole valmis tekemään. Asiasta keskusteltiin kahden kesken pitkään, mutta paikallinen asenne yhteiskuntaan, työntekoon jne ovat ehtineet viimeisen vuoden aikana juurtua. Eli "kaverit soukasta" vs Bokmal 1-0
Tulen edelleen maksamaan kaverin tarvitsema juristi omasta pussista, real life kokemuksiani sekä viranomaisten keplotteluista että julkisista oikeudenkäyntiavustajista puoltavat tämän. Poika saakoon ne seuraamukset mitkä hänelle kuuluvat, ei enempää. Luvat menköön.
Tämän jälkeen on vain todettava, että jokainen valitsee oman polkunsa. Yksilöllä on viime kädessä täysi mahdollisuus elää alle kykyjensä tai painua suohon koko matkaa muita syyttäen.
Omat tuntemukseni kuvastaa parhaiten Suomen PV suuressa kielikylvyssä v 1981 opittu ilmaisu: harmittaa niin ettei veri kierrä! _________________ Kertalaakiyhdistys ei r.y. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Harjula Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 2225 Paikkakunta: NATO Suomi
|
Lähetetty: 13.05.2011 19:15 Viestin aihe: |
|
|
Bokmal kirjoitti: | Paras puolustus luville on kuulemma toteen näytettävissä oleva "elämäntapamuutos". Eli muutto toiselle paikkakunnalle, vakituinen duuni jne.
Tämä edellyttäisi nuorukaiselta toimenpiteitä ja muutoksia jotka hän ei ole valmis tekemään. Asiasta keskusteltiin kahden kesken pitkään, mutta paikallinen asenne yhteiskuntaan, työntekoon jne ovat ehtineet viimeisen vuoden aikana juurtua. Eli "kaverit soukasta" vs Bokmal 1-0 |
Tuon perusteella uskaltaisin jopa väittää ettei aselupien menetys ole suurikaan vahinko. Jos kerran kaverit ja huimausaineet ovat noin tärkeässä roolissa elämässä, niin eipä suurtakaan todennäköisyyttä ole sille että kaveri metsälle lähtisi tai siellä asianmukaisesti osaisi käyttäytyä. Tämä harrastus ei kaipaa enää yhtään lisää huonoa julkisuutta, joten parempi niin että luvat menee, kuin että jotain pääsisi taas tapahtumaan.
Toki Mr.Bokmalin yritys auttaa on hatunnoston arvoinen suoritus. Ainakin mahdollisuutta on tarjottu, riittääkö sitten kaverilla järki tilaisuuteen tarttumiseen onkin oma lukunsa. _________________ Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
caska Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2010 Viestejä: 143
|
Lähetetty: 13.05.2011 19:32 Viestin aihe: |
|
|
vanha totuus on että viina/huumeet ja aseet ei sovi yhteen |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|