Lintukoiran koulutuksen luvallinen aika..

[kaakonressu]

Pisti silmään Jahti lehdessä sivulla 32 oleva lakimiehen vastaus kun joku nosti kattia pöydälle koskien lintukoirien koulutusta , tässä sitä on taas hyvä esimerkki siitä että metsästyslainsäädäntö kaipaisi tarkennusta ja riistahoito piireiltä aktiivisempaa otetta että turhat jossittelut ja tulkinnat jäisi pois...kun ks. asia on keskustelua herätellyt myös seuroissa missä itse olen ollut mukana...
Ei liene kenenkään lintukoira harrastajan edun mukaista vaarantaa poikueita pienpedoille turhaan , sen koulutuksen sijaan loukkuja metsään , jos jotakin otat niin anna myös..
_________________
sama miten sen teet kunhan yrität parhaasi

[RiUDE]

En ole ko. lehteä lukenut, mutta mikä siinä pisti noin pahasti silmään?
Vai koskeeko tämä sitä ajokoiramiestentietotoimiston yleistä uskomusta että koirien kiinnipitoaika on 1.3.-20.8.?
_________________
Savo suureksi.

[kaakonressu]

No kannattaa lukea , riista eläimien häirintä etenkin poikueiden..siis kaikki siihen liittyvä : koiran seisottaminen , haukuttaminen , pöläyttäminen on kiellettyä esim. napapiirin pohjoispuolella vielä 1.8 :kin...
koiraa saa pitää irti ja kouluttaa mutta riistaeläimiä ei saa häiritä kuten monet lintukoira harrastajat virheellisesti luulevat , ei ennekuin poikaset ovat kylliksi kehittyneet ja tämä koskee myös alle 5kk ikäistä koiraa , ja ihan tiedoksi kyse ei ole vaan linnuista vaan kaikkien metsästäjien olisi syytä tässä hommassa tarkastella omaa etiikkaansa ja hyviä tapoja...mikä on arvojärjestys , riistan hyvinvointi ja pesinnän onnistuminen vai koiran koulutus riistan kustannuksella..
_________________
sama miten sen teet kunhan yrität parhaasi

[Juha]

Aika harvassa taitaa olla elokuun alusta koiriaan treenaavat. Että hengitä vaan ihan kaikessa rauhassa.

[RiUDE]

Tänä vuonna tämä keskustelu alkoikin yllättävän aikaisin .
Kuitenkin, ettei kenellekään jäisi epäselväksi, saa lain mukaan esim. seisojalla täysin vapaasti pyytää pienpetoja 1.8. alkaen.
Jokainen joutuu tietysti arvioimaan oman koiransa ja maaston ym. tekijöiden mukaan kannattaako se.
Eli onko vaaraa että rauhoitettua riistaa päätyy sessen "häiritsemäksi".


Metsästyslaki

Annettu Helsingissä 28 päivänä kesäkuuta 1993


Koiran pitäminen

51 §

Koiran kiinnipitovelvollisuus

Maaliskuun 1 päivästä elokuun 19 päivään ulkona oleva koira on pidettävä kytkettynä tai siten, että se on välittömästi kytkettävissä.

Edellä 1 momentissa sanottu ei kuitenkaan koske:

1) alueen omistajan tai haltijan luvalla pihamaalla tai puutarhassa taikka koiran pitämiseen varatulla aidatulla alueella olevaa koiraa;

2) viittä kuukautta nuorempaa koiraa;

3) paimentamis-, opas- tai vartiointitehtävässä taikka muussa senlaatuisessa palvelutehtävässä olevaa koiraa;

4) poliisin, tullilaitoksen, puolustusvoimien tai rajavartiolaitoksen tehtävässä olevaa koiraa; eikä

5) koiraa, jota koulutetaan 3 tai 4 kohdassa tarkoitettuun tehtävään.

Edellä 1 momentissa tarkoitetusta velvollisuudesta saadaan poiketa, kun muuta kuin ajavaa koiraa käytetään metsästykseen. Kiellosta saadaan poiketa myös, kun kanakoiraa tai muuta lintukoiraa koulutetaan rauhoitettuja riistaeläimiä niiden lisääntymisaikana häiritsemättä.


_________________
Savo suureksi.

[pekusti]

Onhan tossa kanakoiraa koskevassa sääntelyssä tiettyjä kohtia, joille olisi aiheellista antaa merkityssisältöä ja paljon sitä tuon jahti-lehden myötä tulikin. Sen sijaan selvä virhe löytyy metssästyslain 52 §:n 2 momentista, jota tuolla mäyräkoira-osiossa ruodittiinkin.

Hirvieläinten rauhoituksen estämättä saadaan hirvieläinten metsästykseen käytettävän koiran metsästyskokeita järjestää ja tällaista koiraa kouluttaa elokuun 20 päivästä joulukuun loppuun. Vastaavasti saadaan muuhun metsästykseen käytettävän koiran metsästyskokeita järjestää ja tällaista koiraa kouluttaa elokuun 20 päivästä helmikuun loppuun. Koirakokeen ja kouluttamisen tulee tapahtua siten, että rauhoitettuja riistaeläimiä ei vahingoiteta.

Tästä johtuisi se, että esim mäyräkoiraa saa käyttää kauriin ja peuran metsästykseen aina tammikuun loppuun, mutta kouluttaa tällaista koiraa ei kauriille tai peuralle saa kuin joulukuun loppuun. Missä logiikka? Ilmeisesti lainsäätäjä on kuitenkin tarkoittanut tuossa 52 §:ssä hirvieläimellä vain hirveä, mutta säätämisvaiheessa on käynyt pikku virhe-

[Paatti]

[laululehdon]

Tämä jahtilehdessä ollut kysymys ja siihen annettu vastaus Hannu Lukkarilan toimesta on saanut ilmeisesti alkunsa viimmevuoden puolella käydystä keskustelusta eräällä toisella foorumilla jossa allekirjoittanut keskusteli lähinnä seisovan lintukoiran koulutuksesta rauhoitetuilla riistaeläimillä 1.3 - 19.8 välisenä aikana täälläkin esiintyvien nimimerkkien PetteriN ja Lapinleuku kanssa. Allekirjoittaneen mielipide on että mikäli koiraansa kouluttaa rauhoitetuilla riistaeläimillä 1.3 - 19.8 välisenä aikana niin siihen tarvitaan vähintään riistahoitopiirin lupa, vastapuolet olivat taas sitä mieltä että jokainen metsästäjä voi itse määritellä koska riista lisääntyy ja kouluttaa koiraansa sen mukaan, alle 5 kuukautisia koiria ei koske mitkään lait, niitä voi viedä riistaeläimille ihan koska huvittaa, seisottaminen ja lintujen nostaminen ei ole häirintää. Vastapuolet myös tuntuivat käyttävän omaa harkintaansa rauhoitettujen riistaeläinten käytöstä koirankoulutukseen varsin vapaasti, koiria vietiin linnuille heinäkuulla ja siitä eteenpäin oman harkinnan mukaan. Taidettiinpa sinne kutsua kavereitakin mukaan reenaamaan koiria vapaasti. No turha niitä on enää ruotia, koko keskustelu on minulla kyllä tallessa jos joku haluaa joskus nähdä : )

En ole tarkemmin vielä kerennyt perehtyä Hannu Lukkarilan vastaukseen, mutta äkkiseltään otti silmään, että vastaus nojasi pelkästään kohtaan 51 & joka on mielestäni väärä pykälä lähteä perkaamaan rauhoitetun riistaeläimen häirintää. Pykälässä 37& on säädetty riistan rauhoituksesta ja sen velvoitteista, samaisessa pykälässä on myös maininta että mikäli koiraa koulutetaan tai kokeita järjestetään rauhoitusaikana, siitä säädetään 52&. 52&:ssa on kaksi aikaa, puhun nyt rauhoitettujen riistalintujen näkökulmasta, 20.8 - 28.2 josta sanotaan seuraavasti, "Vastaavasti saadaan muuhun metsästykseen käytettävän koiran metsästyskokeita järjestää ja tällaista koiraa kouluttaa elokuun 20 päivästä helmikuun loppuun. Koirakokeen ja kouluttamisen tulee tapahtua siten, että rauhoitettuja riistaeläimiä ei vahingoiteta." eli koiraa voi kouluttaa ja kokeita järjestää kyseisenä aikana kunhan riistaa ei vahingoiteta. Toinen aika johon viitataan on 1.3 - 19.8, eli tarkasti sanotaan "Riistanhoitopiiri voi koirakokeen pitämiseksi tai koiran kouluttamiseksi antaa luvan poiketa 51 §:n 1 momentin velvollisuudesta. Koirakokeen ja kouluttamisen tulee tapahtua siten, että rauhoitettuja riistaeläimiä ei niiden lisääntymisaikana häiritä." Eli siinä nyt on se riistahoitopiirin lupa jota Lukkarilakin kierrellen kaarrellen sivuutti vastauksessaan, tosin kysymyksen asettelu oli hieman epäonnistunut.

Terveisin:

Juha Ylimäki

[pekusti]

[mäykkynen]

[pekusti]

[Juha]

[Rastinsahi]

Tuossa laissa ei ole mitään muuta epäselvää kuin lisääntymisaika, jota taas ei ole missään määritelty. Se täytyisi sinne ehdottomasti kirjata ja mieluusti ihan jokaisen riistaelikon kohdalle. Nyt se on täyswin määrittelemätön käsite. Pohjalaanen suoraan sanominen taas on määritelty, sen synonyymi on öykkäröinti
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com

[laululehdon]

Höpö höpö poijjaat, se on sillälailla että jos ei jotain asiaa ymmärrä niin se ei tarkoita sitä, ettei sitä tarvi noudattaa . Ei muuta kuin mettästyslakikirja käteen ja lukemaan, siellä ne asiat on sanottu ja jos on jotain epäselviä ja ihmeellisiä sanoja niin soittaakaa sille viranomaiselle jonka kontolle asia on sysätty. Laissahan sanotaan että luvista poikkeamiseen koiran kiinnipitosäädöksistä ja koiran koulutuksesta rauhoitetuilla riistaeläimillä 1.3 - 19.8 välisenä aikana vastaa kunkin alueen riistanhoitopiiri. Sieltä saatte apuja, ei tarvi ite pohtia, asia on tehty todella helpoksi, näytti Lukkarilakin sitä vihjaavan . No mun osalta tää saa riittää, eiköhän tään nyt suurin osa ymmärrä, olkaahan ihmisiksi niiden koirienne kanssa älkääkä kusko omaan pesään enää.

Ilman vihaa ja öykkäröintiä:

Juha Ylimäki

[Jorge]

Aika selkeästi metsästyslaissa (51§ ,52§ ja 53§)kerrotaan lintukoiran ja vielä erikseen mainiten kanakoiran koulutuksesta, yleisenä koirien kiinnipitoaikana (siis 1.3. - 19.8.)

Eli niitä saa kouluttaa myös rauhoitettujen riistaeläinten lisääntymisaikana kun koulutus tapahtuu rauhoitettua riistaa häiritsemättä. Toisaalta myös muuta kuin ajavaa koiraa voi käyttää apuna (rauhoittamattomien lajien) metsästyksessä 1.3.-19.8. välisenä aikana. Maanomistajalta tai metsästysoikeuden haltijalta pitää myös saada lupa koiran irtipitämiseen.