| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
optimikko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007
Viestejä: 2785
Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
 Lähetetty: 16.08.2011 14:07 Viestin aihe: |
 |
|
| Kiul kirjoitti: | | optimikko kirjoitti: | | ryhmässä voisi olla sääntö, että lihaosuus per talous? |
Määrittele 'talous'. |
yleensähän on niin että jos on sama osoite niin on samaa taloutta
_________________
Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 16.08.2011 14:23 Viestin aihe: |
|
|
| optimikko kirjoitti: | | ryhmässä voisi olla sääntö, että lihaosuus per talous? |
Mikä on vastoin lakia. Jokainen jäsen on samanveroinen, asui missä hyvänsä. Vaimoni kanssa olemme yhdellä osuudella, koska olemme "samaa taloutta". En oli siitä marissut eikä ole kukaan muukaan. Mutta jos rupeaa marisemaan, tuo käytäntö tulee muuttumaan.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 16.08.2011 14:39 Viestin aihe: |
|
|
| Vortex kirjoitti: | | optimikko kirjoitti: | | ryhmässä voisi olla sääntö, että lihaosuus per talous? |
Mikä on vastoin lakia. Jokainen jäsen on samanveroinen, asui missä hyvänsä. Vaimoni kanssa olemme yhdellä osuudella, koska olemme "samaa taloutta". En oli siitä marissut eikä ole kukaan muukaan. Mutta jos rupeaa marisemaan, tuo käytäntö tulee muuttumaan. |
On varmaan vastoin lakeja, vaan meilläkin on hirviporukas sääntö, et lihaosuus/talous/metästäjä, tahi usempi.
Mut meillä maksaa tuo porukkaan pääsy, nää pääsevät lähes ilmatteeks metälle, nää lihaosuuden jakojäsenet. Elikkä lihaosuus maksaa, samalle osuudelle pääsee perheenjäsen siten kuin siivelle.
Nettijussi  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8950
|
| Lähetetty: 16.08.2011 17:07 Viestin aihe: |
|
|
| nettijussi kirjoitti: | | On varmaan vastoin lakeja, vaan meilläkin on hirviporukas sääntö, et lihaosuus/talous/metästäjä, tahi usempi... |
Ei kai tuokaan lain vastaista ole, jos jokainen sen hyväksyy. Jos ei hyväksy, niin voi hakea muutosta käräjäoikeudesta ja varmasti voittaa.
Sen sijaan tuo nettijussin maintsema tapa, jossa hirviporukkaan maksettu osallistumismaksu on ehtona lihaosuudelle, on täysin oikeudenmukainen tapa, eikä siihen ole kenelläkään mitään valittamista. Meillä on lahtivajamaksu, jonka voi maksaa kerralla tai osissa ja se oikeuttaa yhteen lihaosuuteen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Metsäarska
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2004
Viestejä: 1066
|
| Lähetetty: 16.08.2011 19:29 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | nettijussi kirjoitti: | | On varmaan vastoin lakeja, vaan meilläkin on hirviporukas sääntö, et lihaosuus/talous/metästäjä, tahi usempi... |
Ei kai tuokaan lain vastaista ole, jos jokainen sen hyväksyy. Jos ei hyväksy, niin voi hakea muutosta käräjäoikeudesta ja varmasti voittaa. . |
Eipä voitakaan, riippuu seuran säännöistä miten asia on siellä sanottu. Jos säännöissä sanotaan suunnilleen, että taloudesta on ns päämies seuran jäsen ja muut saman talouden voidaan hyväksyä esim perhejäseninä yms... ja nämä muut jäsenet käyttävät päämiehen osuutta..Tässä on eri seuroissa erilaisia käytäntöjä, toisissa on jokaisella samat oikeudet ja velvollisuudet, toisissa toiminta kulkee tämän päämiehen, varsinaisen jäsenen jne kautta ja hänen "piikkiinsä". Seuran säännöt kannattaa aina laatia tarkkaan ja eritoten em kaltaiset poikkeuspykälät. Tämä siksi, että aina tarkasta ja huolellisesta jäsenvalinnasta huolimatta seuraan voi pesiytyä ns "oikeuksiensa vaatijoita" ja silloin selkeät säännöt jotka jäsen seuraan liittyessään hyväksyy nousevat arvoon arvaamattomaan. Näin menetellen seuraa ei voi perusteettomasti kiristää, seura voi huoletta lähteä oikeuteen ja maksattaa kulut aiheettoman jutun nostajalla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 16.08.2011 21:56 Viestin aihe: |
|
|
| optimikko kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: | | optimikko kirjoitti: | | ryhmässä voisi olla sääntö, että lihaosuus per talous? |
Määrittele 'talous'. |
yleensähän on niin että jos on sama osoite niin on samaa taloutta |
Niin, että jos ollaan puolison kanssa kirjoilla eri pitäjissä, niin ollaan sitten eri talouttakin .....
Miten suhtaudutaan yhteishuoltajuuteen tässä talousasiassa ..... ?
Sama osoite ei kyllä mitenkään takaa yhteistaloutta.
Nämä osuus per talous -jutut on juuri sitä ihteään, josta pitäisi hetimmiten päästä eroon seuroissa ja seurueissa. Niissä sitä riittää vahtaamista ja riidan siementä ihan nokko. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
optimikko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007
Viestejä: 2785
Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
| Lähetetty: 16.08.2011 22:33 Viestin aihe: |
|
|
lihaosuus per suku! Eli oli serkku tai kummin kaima tms
Siis ois kai se parempi, että jos on tuo lihanjako on kynnyskysymys porukkaan ottamiselle, niin sitte jotain kompromissia....
Meillä ei kyllä ole tuommoisten kanssa ole koskaan ollut ongelmaa. Jokainen kyllä saa lihaa riittävästi. (mettästä siis)
_________________
Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8950
|
| Lähetetty: 17.08.2011 03:20 Viestin aihe: |
|
|
| Metsäarska kirjoitti: | | Elan kirjoitti: | | nettijussi kirjoitti: | | On varmaan vastoin lakeja, vaan meilläkin on hirviporukas sääntö, et lihaosuus/talous/metästäjä, tahi usempi... |
Ei kai tuokaan lain vastaista ole, jos jokainen sen hyväksyy. Jos ei hyväksy, niin voi hakea muutosta käräjäoikeudesta ja varmasti voittaa. . |
Eipä voitakaan, riippuu seuran säännöistä miten asia on siellä sanottu... |
On tietysti ihan eri asia lähteä käräjöimään seuran sääntöjä vastaan kuin hirvisäännön pykäliä, joita ei ole Patentti- ja rekisterihallituksessa hyväksytty.
Mielestäni periaate, yksi lihaosuus per talous on ihan kohtuullinen aika harva sen kyseenalaistaa. Tietysti on aina henkilötä, jotka löytävät yhdistyslaista ainoastaan sen yhden pykälän, jota aina käytetään omien vaatimusten pönkittämiseen.
Myöskään määrittely siitä, mikä on "talous" ei varmaankaan ole ylivoimainen tehtävä, koska se onnistuu verottajaltakin. Jos käy samalla jääkaapilla, niin sekin on aika hyvä määrittely. Edellyttäen tietysit, ettei siellä ole eri hyllyjä omille tavaroille.  . Tämä on kuitenkin aina vain sopimusasia, jos seuran säännöissä ei ole toisin sanottu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 17.08.2011 07:10 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: |
Nämä osuus per talous -jutut on juuri sitä ihteään, josta pitäisi hetimmiten päästä eroon seuroissa ja seurueissa. Niissä sitä riittää vahtaamista ja riidan siementä ihan nokko. |
Erittäin samaa mieltä!
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8950
|
| Lähetetty: 17.08.2011 08:22 Viestin aihe: |
|
|
| Kaarle Martel kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: |
Nämä osuus per talous -jutut on juuri sitä ihteään, josta pitäisi hetimmiten päästä eroon seuroissa ja seurueissa. Niissä sitä riittää vahtaamista ja riidan siementä ihan nokko. |
Erittäin samaa mieltä! |
Meillä on esim. seurassa eräs talous, josta on kolme henkeä jahdissa, isä ja kaksi alle 20v poikaa. Meillä ei ole mitään talous/lihaosuus sääntöä, joten he voisivat kuitata n. 450 kg hirvenlihaa joka vuosi. Käytännössä he eivät sitä tee, mutta jos halaisivat, niin mikään ei sitä estäisi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 17.08.2011 08:27 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | Kaarle Martel kirjoitti: | | Kiul kirjoitti: |
Nämä osuus per talous -jutut on juuri sitä ihteään, josta pitäisi hetimmiten päästä eroon seuroissa ja seurueissa. Niissä sitä riittää vahtaamista ja riidan siementä ihan nokko. |
Erittäin samaa mieltä! |
Meillä on esim. seurassa eräs talous, josta on kolme henkeä jahdissa, isä ja kaksi alle 20v poikaa. Meillä ei ole mitään talous/lihaosuus sääntöä, joten he voisivat kuitata n. 450 kg hirvenlihaa joka vuosi. Käytännössä he eivät sitä tee, mutta jos halaisivat, niin mikään ei sitä estäisi. |
Niin ja näin äkkiä ajatellen, he ovat yhdessä tehneet/osallistuneet kolmen edestä, niinpä se olisi ihan oikeudenmukaistakin. Se, että jollakin on yli oman tarpeen, ei tee siitä epäoikeudenmukaista, paitsi ehkä punaviher-aatteen periaatteilla…
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8950
|
| Lähetetty: 17.08.2011 08:47 Viestin aihe: |
|
|
He eivät tietenkään osallistu kaikkiin velvotteisiin kolmen miehen edestä (tornien rakentamiset, talkoot jne), eivät maksa myöskään hirvimaksuja, joten eivät he aivan hyvän hyvyyttään ole osuudestaan luopuneet. Tuon perheen isä on kokoomuksen kunnanvaltuutettu, joten ei KM:n tarjoilema aatekaan ole ihan kohdallaan.
Tässä pelaa myös mielestäni terve maalaisjärki ja porukan sopu myös säilyy. Itselläni on sama tilanne, voisin kuitata 300 kg lihaa, mutta en sitä tee, koska tuossa puolessakin määrässä on ihan riittävästi tekemistä.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16694
|
| Lähetetty: 17.08.2011 09:07 Viestin aihe: |
|
|
Minun veli on poikansa kanssa samalla osuudella ja maksavat vain yhdestä osuudesta ja ovat itse halunneet näin. Sitten on yksi veljespari, jotka asuvat samassa talossa, mutta kumpikin elävät omassa taloudessaan, joten heille molemmilla on on oma osuus. Voisihan tuosta veljesparista joku vääntää, että samaan talouteen kaksi osuutta, on se niin väärin.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 17.08.2011 09:19 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | He eivät tietenkään osallistu kaikkiin velvotteisiin kolmen miehen edestä (tornien rakentamiset, talkoot jne), eivät maksa myöskään hirvimaksuja, joten eivät he aivan hyvän hyvyyttään ole osuudestaan luopuneet. Tuon perheen isä on kokoomuksen kunnanvaltuutettu, joten ei KM:n tarjoilema aatekaan ole ihan kohdallaan.
Tässä pelaa myös mielestäni terve maalaisjärki ja porukan sopu myös säilyy. Itselläni on sama tilanne, voisin kuitata 300 kg lihaa, mutta en sitä tee, koska tuossa puolessakin määrässä on ihan riittävästi tekemistä. |
Heillä ei siis tosiallisesti olekaan kuin yksi osuus (= yhdet maksut). Silloinhan asia on selvä. Mutta jos jokainen jäsen hoitaa velvoitteensa, niin silloin lienee oikeus myös osuuteen? Riippumatta talouden tilasta? Ei meilläkään oteta kahta osuutta, mutta ei makseta kahta maksuakaan. Jos haluttaisiin oma osuus pojalle, niin tietysti siitä maksettaisiin asianomaiset maksut. Talkoisiin kyllä osallistutaan, useimmiten vielä koko perheen voimin ja seuraan kuulumattomat perheenjäsenet ovat muutaman kerran kaudessa jahdissakin mukana ajomiehinä ja vaimo joskus passissakin.
Pääsääsntöisesti näissä hommissa on järki ja kohtuus mukana ilman mitään erityisiä 'osuus per talous' ym. sääntöjä, jotka vain johtavat loputtomaan 'kierteeseen' toisten vahtimisessa ja ennen pitkää tullaan tilanteeseen, että jonkun kohdalla sääntö ei sitten pädekään ....
Kun ja jos aina välillä jollakulla harkinta pettää, niin uusien sääntöjen rustaamisen sijasta hommaa voi ratkoa muillakin tavoilla. Voi olla hieman 'vaativampaa' tietysti, mutta ehkä kokonaisuuden kannalta järkevämpää.
Mitä lihanjakoon ja osallistumiseen tulee, niin omakohtainen kokemus on, että kun meillä otettiin käyttöön 1/2 osuudet, niin monen kohdalla homma helpotti. Lihaa ei tule yli oman tarpeen eikä satunnaiset poissaolot aiheuta tunnontuskia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
