Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16693
|
Lähetetty: 08.11.2015 17:22 Viestin aihe: |
|
|
Kaatoperan kanssa samoilla linjoilla. Taitaa vaan kaikki mennä silloin vituix, kun ihminen alkaa liikaa tekemään omia suosituksiaan luonnon hyväksi. Silloinhan ihminen ajattelee itsekkäästi vain itseään. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsäarska Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2004 Viestejä: 1066
|
Lähetetty: 08.11.2015 17:58 Viestin aihe: |
|
|
KaatoPera kirjoitti: | Lainaus: | Piikkisääntö sinänsä ei ole typerä. On siinä hyvät tarkoitusperänsä ja on tuottanut tulosta. |
Minun mielestä piikkisääntö nimenomaan on typerä. Piikit ei mielestäni kerro mitenkään onko kyseessä kasvava uros, vai valtasonni..
Ei ole mitenkään harvinaista että 3+3 piikkinen on suurempi hirvi kun vaikkapa 6+6 piikkinen tai jopa 8+8. Tuo piikkirajoitus erilaisine toteutuksineen suosii joko hanko tai lapiosarvi hirveä, ei niinkään muuta sitä, missä iässä olevia sonneja pitäisi verottaa.
Hyvä tarkoitushan tuolla varmasti on, muttei se toimi, koska piikit ei kerro tarkkaa tietoa hirven iästä tahi koosta.. Omasta mielestä muutenkin tämä nykyisen veroituksen sukupuoli ja piikkirajoitus pystyttäisiin poistamaan yksinkertaisella konstilla: Kasvattamalla hirvikantaa ja johan saisi ampua isoa urosta sekä lehmää.. |
Kyllähän tuo piikkirajoitus on käytännössä ainut varmasti ja nopeasti tulosta tuottava tapa kannan saamiseksi ihanteelliseksi. Kun rauhoitetaan n 7-8 piikkisestä alkaen tuonne 12- ja enemmän niin todennäköisesti valtasonnit ovat sellaisi, että ne kelpaa lehmille ja kun sonneja on tarpeeksi niin ne myös riittävät astumaan lehmät ajoissa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010 Viestejä: 957
|
Lähetetty: 08.11.2015 19:10 Viestin aihe: |
|
|
Mutta edelleenkin tuolla säännöllä rauhoitetaan käytännössä kaikki hankosarviset urokset, hankohirvelle kun ei 10 enempää piikkejä oikeastaan tule koko elämän aikana.
Ja tuo piikkien laskeminen on edelleen hankalaa, liki mahdotonta.
Jos ampuu sitä mitä ensin tulee metsässä vastaan se tasaa kantarakenteen automaattisesti ajan kanssa. Kaikkein eniten tuohon auttaisi suurempi hirvikanta kuitenkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3240
|
Lähetetty: 08.11.2015 19:56 Viestin aihe: |
|
|
KaatoPera kirjoitti: | Eipä ole tänne annettu mitään joutavanpäiväisiä piikkisuosituksia. Laillinen hirvi jolle on lupa nurin ja sillä selvä. |
Onko tosiaan jossain noin, ettei pyyntilupapäätöksen mukana ole tullut minkäänlaista ohjeistusta? Enkä nyt tarkoita ainoastaan piikkisuosituksia. Ootteko te edes tutustunu niihin papereihin, mitkä luvan mukana tulee ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010 Viestejä: 957
|
Lähetetty: 08.11.2015 22:12 Viestin aihe: |
|
|
Olenkos minä väittänyt mitään mikä tuollaiseen viittaisi? Piikkirajoituksesta tässä oli vain puhe. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3240
|
Lähetetty: 08.11.2015 22:38 Viestin aihe: |
|
|
KaatoPera kirjoitti: | Eipä ole tänne annettu mitään joutavanpäiväisiä piikkisuosituksia. Laillinen hirvi jolle on lupa nurin ja sillä selvä. |
Laillinen on esim. 8-piikkinen sonni täälläkin saaliina, mutta lupapaperien mukana tulleissa ohjeissa erittäin vahvasti suositeltu, että 6-10 piikit jätettäisiin henkiin. Niin kysynkin uudelleen, etteikö teillä tullut minkäänlaista sonnien piikkisuositusta lupien mukana tai ylipäänsä muitakaan suosituksia ammuttavien aikuisten tai vasaprosenttien suhteen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hellokitty Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012 Viestejä: 3462
|
Lähetetty: 08.11.2015 23:20 Viestin aihe: |
|
|
Jahtireppu pistää nyt visaisia kysymyksiä esille.
Toki tuohan voi tarkistaa muutenkin et ohjeistetaanko näitä seuroja miten/ollenkaan siinä et mitä ammutaan,vai ammutaanko kaikkea.
Nythän tässä on hieno tilaisuus todeta teillä sekin et HE ketkä näitä ohjeistuksia kullekkin piirille antaa,niin ovatko ne tasan koko suomessa,vai tapetaanko pohjosessa kaikki mikä liikkuu ja etelässä toimitaan toispäin. Vai päin vastoin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3240
|
Lähetetty: 08.11.2015 23:41 Viestin aihe: |
|
|
Voisin melkein taata, ettei isoissa yhteisluvissa seurojen rivimiehet tiedä yhtään, mitä lupapumaskassa lukee. Eivätkä voikaan tietää, jos ei oman seuran metsästyksenjohtaja asiaa yhtään valota. Sama voi olla pienemmissäkin seuroissa ja omalla haetulla luvalla, jos johtaja on tyranni, eikä halua kertoa virallisia ohjeistuksia muille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
BlueMarlin Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004 Viestejä: 2636
|
Lähetetty: 09.11.2015 00:12 Viestin aihe: |
|
|
Tiedänpä tapauksen missä lupapapereita ei näytetty jäsenelle niitä pyydettäessä. Joutui sitten käymään toisen seuran jahtipäällikön juttusilla, että sai yhteislupapaperit nähtäväksi. Tieto on valtaa mutta jotkut tuppaavat käyttää sitä väärin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
vanha pappa Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Jou 2007 Viestejä: 2350
|
Lähetetty: 09.11.2015 00:20 Viestin aihe: |
|
|
Ysikolomosen kahdessa viimeisimmässä virkkeessä asuu suuri viisaus,noin laajemminkin katsottuna. _________________ Vanha pappa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mc-manteli Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2007 Viestejä: 3606 Paikkakunta: Länsirannikko
|
Lähetetty: 09.11.2015 00:27 Viestin aihe: |
|
|
Mitkä sanktiot? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 20560 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 09.11.2015 01:03 Viestin aihe: |
|
|
9.3x622 kirjoitti: | Kaatoperan kanssa samoilla linjoilla. Taitaa vaan kaikki mennä silloin vituix, kun ihminen alkaa liikaa tekemään omia suosituksiaan luonnon hyväksi. Silloinhan ihminen ajattelee itsekkäästi vain itseään. |
Päteekö sama myös esim. teerijahdissa. Ammutaan mitä helpoimmalla saa. Eli mustat kukot suolta... Tai ammutaan aina metsähanhiporukasta ne vanhat vartiolinnut... Jne
Kyllä järjellinen valikointi on hyvästä. Homma ei mene niin että automaattisesti jahdissa kaatuu niitä hirviä mitä on eniten. Vaan jahdissa kaatuu niitä hirviä mitä saadaan HELPOITEN. Jos suosituksia ei ole. Valikointia ei tarvittaisi jos kannan tiheys olisi oikea. Kun kanta pidetään hampaat irvessä liian alhaalla, niin järkevin metodi on hieman valkata mitä metsään jätetään. Ihan oman lihapussin ja trofeehommien kannalta. Jos lihapussilla ja sarvilla ei pidä väliä niin silloin kai se on sama mitä ampuu. Etenkin jos tietää jahtaavansa seuraavanakin vuonna samoilla alueilla, ei tee mieli ampua soitimelta kaikkia mustia kukkoja, alueen ainoasta hanhipoikooksesta emolintuja eikä liioin hirviä joista ajattelee olevan hyötyä seuraavalle kaudelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16693
|
Lähetetty: 09.11.2015 10:20 Viestin aihe: |
|
|
tuhola kirjoitti: | 9.3x622 kirjoitti: | Kaatoperan kanssa samoilla linjoilla. Taitaa vaan kaikki mennä silloin vituix, kun ihminen alkaa liikaa tekemään omia suosituksiaan luonnon hyväksi. Silloinhan ihminen ajattelee itsekkäästi vain itseään. |
Päteekö sama myös esim. teerijahdissa. Ammutaan mitä helpoimmalla saa. Eli mustat kukot suolta... Tai ammutaan aina metsähanhiporukasta ne vanhat vartiolinnut... Jne
Kyllä järjellinen valikointi on hyvästä. Homma ei mene niin että automaattisesti jahdissa kaatuu niitä hirviä mitä on eniten. Vaan jahdissa kaatuu niitä hirviä mitä saadaan HELPOITEN. Jos suosituksia ei ole. Valikointia ei tarvittaisi jos kannan tiheys olisi oikea. Kun kanta pidetään hampaat irvessä liian alhaalla, niin järkevin metodi on hieman valkata mitä metsään jätetään. Ihan oman lihapussin ja trofeehommien kannalta. Jos lihapussilla ja sarvilla ei pidä väliä niin silloin kai se on sama mitä ampuu. Etenkin jos tietää jahtaavansa seuraavanakin vuonna samoilla alueilla, ei tee mieli ampua soitimelta kaikkia mustia kukkoja, alueen ainoasta hanhipoikooksesta emolintuja eikä liioin hirviä joista ajattelee olevan hyötyä seuraavalle kaudelle. |
No, en minä nyt suosituksia vastaan jyrkästi ole, mutta niitä suosituksia tuntuu olevan laidasta laitaan ja toiset niitä noudattaa ja toiset ei.
Välillä se menee meilläkin suositusten mukaan ja välillä ei, mutta yleensä kyllä siihen suositusten haarukkkaan sopii meidän kaadot. Poikkeuksiakin mahtuu joskus.
Itse olen kyllä niitä suosituksia pystynyt noudattamaan ja on omat kiintiöt pienriistan jahdissakin ja ne on tiukemmat kuin seuran asettamat. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010 Viestejä: 957
|
Lähetetty: 09.11.2015 17:14 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: |
Laillinen on esim. 8-piikkinen sonni täälläkin saaliina, mutta lupapaperien mukana tulleissa ohjeissa erittäin vahvasti suositeltu, että 6-10 piikit jätettäisiin henkiin. Niin kysynkin uudelleen, etteikö teillä tullut minkäänlaista sonnien piikkisuositusta lupien mukana tai ylipäänsä muitakaan suosituksia ammuttavien aikuisten tai vasaprosenttien suhteen? |
Ei ole ollut piikkisuositusta meidän yhteisluvassa, usko nyt. Uros naaras suhde suositus 50/50 ollut jo pitkään. Vasoja on yleensä ammuttu hieman vähempi kuin aikuisia. Ja kyllä olen itse omalla silmällä nähnyt lupalaput, kun epäilet.
Tuossakin vaan vaikka 3 aikuisen luvalla hankala ampua 50/50 jaolla eikö? On hieman eri mittakaavan seurat täällä, kun muualla.. Lupia se 1-6 ollut mitä itse metsästänyt ja tuo 6 oli niinä älyttöminä huippuvuosina, kun kantaa leikattiin aivan liikaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010 Viestejä: 957
|
Lähetetty: 09.11.2015 17:24 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Kyllä järjellinen valikointi on hyvästä. Homma ei mene niin että automaattisesti jahdissa kaatuu niitä hirviä mitä on eniten. Vaan jahdissa kaatuu niitä hirviä mitä saadaan HELPOITEN. |
En kyllä ymmärrä miksi toinen hirvi hankalampi kaataa kuin toinen? Koira metsään hirvi nurin joko haukkuun, tai passiin. En ainakaan itse ole kokenut että olisi hankalampi ampua uros, kuin naaras tai pieni tai iso hirvi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|