Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Iisi Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Jou 2010 Viestejä: 264
|
Lähetetty: 17.08.2011 19:13 Viestin aihe: |
|
|
Täyteinen piippuun jo senkin varalle, että elukka päättää tulla päälle raapaisun jälkeen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 17.08.2011 19:14 Viestin aihe: |
|
|
Aris60 kirjoitti: | Siinä on kaksi oleellista perustelua, ovat yleisesti metsästystä koskevia.
Hallinto-oikeuden päätöksen mukaan lopetuslaukauksen ampuminen on, kun otetaan huomioon metsästyslain 2 §:n säännös, hirvenmetsästystä.
Tavanomaisessa hirvenmetsästyksessä ei ole kysymys metsästysasetuksen 19 §:n poikkeussäännöksessä tarkoitetusta tilanteesta, jonka mukaan luolassa, loukussa tai muutoin vastaavissa olosuhteissa olevan eläimen sekä haavoittuneen tai loukkaantuneen eläimen ampumiseen saa käyttää tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta.
Eivät nuo muutu mitenkään. Ja 1§ kertoo mihinkä metsästyslakia sovelletaan. |
Pistoolin suhteen aikalailla eriasia mielestäni vaikka tajuankin pointin. Vaan tuohon voisi verrata enemmänkin täyteisten mukana kantamista vain lopetuslaukausta varten. Oman (rajoittuneen) tulkintani mukaan jos sitä täyteistä tarvitaan on kyseessä haavoittuneen riistaeläimen mahdollisimman nopea ja kivuton lopettaminen. Normi lopetuslaukauksen kerkeää kyllä ampumaan sillä normikuulallakin. Vaan jos kyseessä on tai edes ampujan luullessa eläimen olevan haavoittunut on mielestäni hommassa ihan eri kaiku... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtis Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Hei 2007 Viestejä: 2519 Paikkakunta: Hamina
|
Lähetetty: 17.08.2011 20:16 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä se menee siinä missä pultillakin, kun malttaa olla ampumatta huonoihin holleihin. Kohta starttaa toinen hirvisyksy drilsulla, viime vuonna saaliiksi yksi tappisarvi noin 15 metristä.
Ja noihin täyteisasioihin, lopetuksessa saa käyttää, haavakkojahdissa ei. Eri juttu srva-hommat.
/Antti |
|
Takaisin alkuun |
|
|
NoVoeHelevetti Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tam 2005 Viestejä: 6357 Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret
|
Lähetetty: 17.08.2011 20:23 Viestin aihe: |
|
|
Lahtis kirjoitti: | Ja noihin täyteisasioihin, lopetuksessa saa käyttää, haavakkojahdissa ei. Eri juttu srva-hommat.
/Antti |
Aris60:n pistooliesimerkin mukaan juurikin toisinpäin, eli ei ainakaan saa lopettaa hirveä täyteisellä. Mielestäni haavakon kyllä saa ampua vaikka hauleilla jos ei muutakaan ole tarjota haavakkohirvelle. Kun saapihan sen kolarihirvenkin lyödä vaikka tunkilla hengettömäksi. Molemmissa on kyseessä kärsivä eläin ja myös eläinsuojelulailla on taatusti painoa hommaa punnittaessa oikeudessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hitleri Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2006 Viestejä: 4744
|
Lähetetty: 17.08.2011 20:30 Viestin aihe: |
|
|
Vuan eipä se ryökäle kauan kerinnä siinä käyskennellä, kun minä sitä läpite laskin, täyteisellä... _________________ Vaan varmoilta paikoilta ohi! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 17.08.2011 20:39 Viestin aihe: |
|
|
SRVA-homma, on poliisin ohjaamaa poliisilain pykälien mukaista toimintaa. Sitä lienee painotettu kaikille osallistuville asianmukaisella kurssilla. Ne on muistettava pitää metsästyksestä erillään. Näin ainakin täällä.
Avuttoman eläimen lopetus ei ole metsästyslain tarkoittamaa metsästystä. Siihen sovelletaan hiukan erilaisia pykäliä.
Metsästyksen alkaminen ja loppuminen on määritelty metsästyslaissa. Metsästystapahtuma loppuu vasta kun saalis on otettu metsästäjän haltuun tai päätetään saalista saamatta. Metsästyksessä noudatetaan metsästyslakia ja sen lisäksi jotakin kirjattu muiden lakien suhteesta metsästyslakiin muistaakseni 1-2§.
Ei ole metsästyksen yhteydessä mitään tilannetta jolloin hirveä voi ampua täyteisellä tai haulipanoksella. Täyteinen voisi tarkoitukseen joskus sopia hyvinkin. Laki ei sitä vain salli.
SRVA toiminnassa se voi olla poliisin niin ohjeistaessa mahdollista. Täyteisen käyttö ei ole harvinaista. Mutta ei se ole mitenkään metsästykseen liittyvää toimintaa.
Liikenneonnettomuudessa loukkaantuneen hirven lopettamiseen käytettävä väline voi olla siihen tarkoituksenmukainen väline. Silloin kysymys ei ole metsästyksestä. Lopetetun hirvieläimen, kauriin tai villisian omistaja on tällöin kolaripaikan riistanhoitoyhdistys.
SRVA-toimintaan liittyvää lainsäädäntöä http://www.riista.fi/suurriista/index.php?group=00000018&mag_nr=7 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 17.08.2011 21:22 Viestin aihe: |
|
|
Aris60 kirjoitti: |
Ei ole metsästyksen yhteydessä mitään tilannetta jolloin hirveä voi ampua täyteisellä tai haulipanoksella. Täyteinen voisi tarkoitukseen joskus sopia hyvinkin. Laki ei sitä vain salli.
SRVA toiminnassa se voi olla poliisin niin ohjeistaessa mahdollista. Täyteisen käyttö ei ole harvinaista. Mutta ei se ole mitenkään metsästykseen liittyvää toimintaa.
|
Miten sitä lakia noin voidaan tulkita, SRVA toimintaiohjeissakin haetaan täyteisen käyttöön oikeutus METSÄSTYSLAISTA.
Meinaatteko etä tämä metsästysasetuksen 19 pykälä, on vartavasten tehty SRVA toimintaa varten.
Ei suinkaan, tuo pykälä on löytynyt metsästysasetuksesta jo kauan ennen SRVA toiminnan aloittamista, miettikääpäs mitähän varten se on aikanaan lakiin kirjattu?
Itkekää tahi naurakaa (itsellenne), vaan kylmä totuus on, että haavoittuneen hirven pyynnissä voidaan käyttää haulikon täyteistä, silloin kun se on tarkoituksenmukaista, TÄYSIN LAILLISESTI.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 17.08.2011 21:42 Viestin aihe: |
|
|
Nettijussi
Lainaus: | Miten sitä lakia noin voidaan tulkita, SRVA toimintaiohjeissakin haetaan täyteisen käyttöön oikeutus METSÄSTYSLAISTA. |
Etsippäs nyt se kohta noista SRVA toimintaohjeista ja pistä tänne mistä löytyy.
SRVA perustuu poliisilakiin. Ei metsästysasetuksen 19§.
Se metsästysasetuksen pykälä koskee luola- ja loukkupyyntiä. Loukkaantunutta tai sairasta eläintä. Jos metsästyslain mukainen metsästys jatkuu edelleen haavakkojahtina ei metsästyslaki ole mitenkään lakannnut olemasta voimassa. Avuttomassa tilassa olevan eläimen käsittelyssä on otettava huomioon myös metsästyslain 84§.
Tuo metsästysasetuksen 19§ ei ole sovellettavissa jos olet metsästyksen haavoittanut eläintä ja jatkat sen metsästystä. Metsästysapahtuma ei ole päättynyt. Lue metsästyslain 2§.
Ja herää nyt. Ei teidän metsästyksessä haavoitetun hirven jäljitys ole SRVA-virka-apua. Se on ihan teidän omaa metsästystä kunnes se menee naapurin puolelle. Ja sitten jatko on naapurista ja lupa-alueista kiinnni. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26324
|
Lähetetty: 17.08.2011 22:00 Viestin aihe: |
|
|
kylläpä mopo menee lujaa ojantakana täyteismiehillä.
ja loppujen lopuksi se ampuma matka ei kestäis olla kovin kummonen, muutoin jäis lätyksi suurin osa täyteisistä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 17.08.2011 22:04 Viestin aihe: |
|
|
Tuossahan tämä SRVA ohjeista kopioitu muistilista.
Kannattaiskos Aris60,sen itse herätä lukemaan ohjeistus.
Muistilista
Metsästyslain 41 § (uhkaava tilanne)
Metsästyslain 51 § 2 mom 4 kohta (koiran kiinnipidosta poikkeaminen)
Metsästysasetus 19 § (aseita koskevista kielloista poikkeaminen)
Poliisilain 1 ja 25 § (hengelle tai terveydelle aiheutuvan vaaran poistaminen)
Poliisilain 45a § (poliisia avustavat henkilöt)
Poliisilain 46 § (poliisimiestä avustavan henkilön valtuudet)
Poliisilain 47 § (kustannusten korvaaminen)
Rikoslain 4 luku:5 § (pakkotila)
Tässä taas metsästyslain 2§
Metsästyksen määritelmä
Metsästyksellä tarkoitetaan luonnonvaraisena olevan riistaeläimen pyydystämistä ja tappamista sekä saaliin ottamista metsästäjän haltuun. Metsästystä on myös pyyntitarkoituksessa tapahtuva riistaeläimen houkutteleminen, etsiminen, kiertäminen, väijyminen, hätyyttäminen tai jäljittäminen, koiran tai muun pyyntiin harjoitetun eläimen käyttäminen riistaeläimen etsimiseen, ajamiseen tai jäljittämiseen sekä pyyntivälineen pitäminen pyyntipaikalla viritettynä pyyntikuntoon.
Vaan ei tästäkään hakemallakaan löydy kieltoa joka estäisi haavoittuneen hirven, ampumisen haulikon täyteisellä .
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 17.08.2011 22:14 Viestin aihe: |
|
|
Pohjola kirjoitti: | kylläpä mopo menee lujaa ojantakana täyteismiehillä.
ja loppujen lopuksi se ampuma matka ei kestäis olla kovin kummonen, muutoin jäis lätyksi suurin osa täyteisistä. |
Papalla ei taija mopo enää ees hörähtää, kun ei tuu minkäänmoista kipinää, vaikka miten poljet tahi työntelet. Tulppa vaan kastuu moisesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 17.08.2011 22:22 Viestin aihe: |
|
|
Nettijussi tuo keskusjärjestön sivulta kopioimasi muistilista ei ole mikään tulkinta mitä laki sanoo tai mahdollistaa. Siihen on kerätty luettelo mihinkä kannattaa tutustua.
Nettijussi metsästysasetuksen 18§ kieltää mainostamasi toiminnan yksiselitteisesti.
Haulipatruunalla ladatulla haulikolla ei saa ampua hirveä, valkohäntäpeuraa, saksanhirveä, metsäpeuraa, kuusipeuraa, japaninpeuraa, karhua, villisikaa, hyljettä tai muflonia. (21.12.2000/1206)
Haulikkoa varten valmistettua luotia ei saa käyttää hirven eikä karhun ampumiseen.
Metsästysasetuksen 19 pykälä antaa mahdollisuuden poiketa vaatimuksista ampuma-aseen kohdalta. Ei käytettävän patruunan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 17.08.2011 22:24 Viestin aihe: |
|
|
No ei varmaan löydy. Juttuhan on se, että koska poliisilla ei ole asiantuntemusta eikä välineistöä -kumisaappaitakaan- on päätetty käyttää poliisilain puitteissa sellaisia henkilöitä, joilla em. resurssit ovat. Poliisin asiantuntemus ei riitä välineistön valintaan, siihen on paremmat edellytykset siihen suostuneella kokeneella henkilöllä, joka on määrätty tehtävään. Se homma ei ole harjoittelijoita ja fiilistelijöitä varten.
Haulikolla on tapettu aika paljon hirviä vaikkapa Helsingissä. Ihan turvallisuuden ja tehon takia, eläinsuojeluasetuksen hengessä.
Myös metsästysjousta on tässä maassa käytetty lopettamaan säälittävässä tilassa olleita hirviä.
Karhuun on vielä käytetty kivääreitä, vaikka ennen muinoin karhun (ja suden) pyytäjät käyttivät mieluimmin haulirihlaa. Väljällä puolella oli täyteinen. Nyholmin Eerikin 6,5x53 / 16 Valmetin tukissakin on muutamia kymmeniä messinkinupeja. Edesmenneellä Heimo Rautavalla oli myös rihla. Mykkäsen Aati taitaa luottaa kertalaukeavaan isoreikä-Baikaliin tai 9.3x62 bullpup-Petraan. Tilanteen mukaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 17.08.2011 22:29 Viestin aihe: |
|
|
Tupella jos kommentin minulle tarkoitin niin viittaus poliisilakiin ja haulikon käyttö sen valtuutuksella on käsitelty aiemmin. Nyt puhuimme metsästyksestä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26324
|
Lähetetty: 17.08.2011 22:44 Viestin aihe: |
|
|
nj:luulot ei hetkauta eikä maadota kipinää.
tuo pötinä täyteisen metästyskäytössä sallituksi lähinnä naurattaa.
mistä äijät tietää luodin jälkeen onko eläin haavoitettu niin että on "säälittävässä" tilassa, ku eivät tiedä pätkääkään mihin on osuneet tai onko yleensäkään osuneet. ei muuta ku silimät kiinni ja lisää lyijyä, hyvä tulee,,,,,
Mutta jos mennään kysyjän aiheeseen, on viisainta neuvoa tehettään ihan yksinkertainen halpa sisäpiippu ja heti alkuunsa lopettaa pelleily. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|