| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Hirveä täyteinen |
| Täyteisellä ei saa ampua haavoittunuttakaan hirveä. |
|
20% |
[ 32 ] |
| Täyteisellä saa ampua haavoittuneen hirven. |
|
79% |
[ 124 ] |
|
| Ääniä yhteensä : 156 |
|
| Kirjoittaja |
Viesti |
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
 Lähetetty: 05.09.2011 20:09 Viestin aihe: |
 |
|
| Puuhapete kirjoitti: | SRVA-toiminnassa ollaan antamassa virka-apua poliisiviranomaiselle, eikä suinkaan metsästämässä.
Tuohan on kerrottu myös SRVA-sivuilla netissä:
http://www.riista.fi/suurriista/index.php?group=00000036&mag_nr=7
Kolarieläinten jäljestys tai muu SRVA-toiminta on myös hirvieläinten osalta poliisille annettavaa virka-aputoimintaa, joka tapahtuu poliisin valtuuttamana. Viranomaisen toimeksiannosta tapahtuvassa, organisoidussa eläimen jäljitys-, karkotus- ja lopettamistehtävässä sattuvat mahdolliset vahingot korvataan riistanhoitomaksuun sisältyvästä metsästäjäin ryhmävakuutuksesta. |
Voisitko ystävällisesti kertoa, mitä tuolla viittauksella MA19§:ään tarkoitetaan tuoss SRVA-materiaalin 'Laisäädäntöä'-osion 'muistilistassa? Ihan vain keskittyen tämän asian selventämiseen. Nuo poliisilain jutut ovat jo selviä.
Tuossa kuvatekstissä, jonka lainasin samaisesta materiaalista, todetaan:"Suurpetokonflikti -tilanteisiin liittyy useiden eri lakien tulkitsemista". Mitä tällä lauseella Peten mielestä tarkkaan ottaen tarkoitetaan? Ymmärsin, että koulutusta asiaan on saatu ..... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 05.09.2011 20:16 Viestin aihe: |
|
|
-SRVA-toiminnassa et kerta kaikkiaan ole metsästämässä
-olet antamassa virka-apua poliisiviranomaiselle
-viranomaisten johtamassa toiminnassa eivät suurinta osaa näyttele metsästyslait ja -asetukset esim 19§
-SRVA-toiminnassa voidaan tarvittaessa käyttää metsästyslaissa ja -asetuksissa kiellettyjä menetelmiä
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 05.09.2011 21:21 Viestin aihe: |
|
|
| Puuhapete kirjoitti: | -SRVA-toiminnassa et kerta kaikkiaan ole metsästämässä
-olet antamassa virka-apua poliisiviranomaiselle
-viranomaisten johtamassa toiminnassa eivät suurinta osaa näyttele metsästyslait ja -asetukset esim 19§
-SRVA-toiminnassa voidaan tarvittaessa käyttää metsästyslaissa ja -asetuksissa kiellettyjä menetelmiä |
Voitko ystävällisesti kertoa,mitä tarkoitetaan viittauksella MA19§:ään SRVA-toiminnan lainsäädäntöä osiossa? Ihan vain keskittyen tämän asian kertomiseen. Poliislaki on hallussa, kuten totesin. Olen ymmärtänyt, että olet käynyt koulutuksessa ..... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 05.09.2011 21:34 Viestin aihe: |
|
|
Kolarieläinten jäljestys tai muu SRVA-toiminta on myös hirvieläinten osalta poliisille annettavaa virka-aputoimintaa, joka tapahtuu poliisin valtuuttamana.
Ja kun toimitaan edellä mainituissa olosuhteissa, metsästyslait ja -asetukset eivät silloin päde niin merkittävissä määrin kuin varsinaisessa metsästyksessä.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 06.09.2011 09:55 Viestin aihe: |
|
|
| Puuhapete kirjoitti: | Kolarieläinten jäljestys tai muu SRVA-toiminta on myös hirvieläinten osalta poliisille annettavaa virka-aputoimintaa, joka tapahtuu poliisin valtuuttamana.
Ja kun toimitaan edellä mainituissa olosuhteissa, metsästyslait ja -asetukset eivät silloin päde niin merkittävissä määrin kuin varsinaisessa metsästyksessä. |
Voitko ystävällisesti kertoa, mitä tarkoitetaan viittauksella MA19§:ään tuolla SRVA-materiaalin 'Lainsäädäntöä' -osiossa ja sen 'muistilistassa'? Nämä poliisilain osiot ovat tiedossa. Olethan antanyt ymmärtää, että olet ollut koulutuksessa ....... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 06.09.2011 12:15 Viestin aihe: |
|
|
Taisi jäädä levy päälle? Tai sitten koet jotain nautintoa vedättämisestä?
No, väännetään oikein rautalangasta se vastaus, jotta voisit lopultakin ymmärtää.
Kolarieläinten jäljestys tai muu SRVA-toiminta on myös hirvieläinten osalta poliisille annettavaa virka-aputoimintaa, joka tapahtuu poliisin valtuuttamana.
Ja kun toimitaan edellä mainituissa olosuhteissa (SRVA), metsästyslait ja -asetukset eivät silloin päde niin merkittävissä määrin kuin varsinaisessa metsästyksessä.
Näissä SRVA-tapauksissa voidaan siis käyttää sellaisia aseita, jotka ovat kiellettyjä normaalissa metsästyksessä.
Henkilöillä, jotka ovat SRVA-toimessa on vielä lisäksi (lähes kaikilla) SRVA-toiminnasta kertova liivi yllänsä, jottei heitä sekoitettaisi normaaliin metsästykseen.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kiul
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980
|
| Lähetetty: 07.09.2011 21:38 Viestin aihe: |
|
|
| Puuhapete kirjoitti: | Ja kun toimitaan edellä mainituissa olosuhteissa (SRVA), metsästyslait ja -asetukset eivät silloin päde niin merkittävissä määrin kuin varsinaisessa metsästyksessä.
Näissä SRVA-tapauksissa voidaan siis käyttää sellaisia aseita, jotka ovat kiellettyjä normaalissa metsästyksessä.
Henkilöillä, jotka ovat SRVA-toimessa on vielä lisäksi (lähes kaikilla) SRVA-toiminnasta kertova liivi yllänsä, jottei heitä sekoitettaisi normaaliin metsästykseen. |
Mitä tarkoittaa "....metsästyslait ja -asetukset eivät silloin päde niin merkittävissä määrin kuin varsinaisessa metsästyksessä." ? Päteekö metsästyslainsäädäntö vai ei? Tällainen 'merkittävässä määrin' taitaa ola ihan omaa tulkintaa Peteltä. 
Olen tuosta Peten viestistä ymmärtävinäni, että myös SRVA-toiminnan valtuutus käyttää 'tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta' tulee MA19§:stä. Tämähän on se oikea tulkinta, joka SRVA-toiminnassakin tiedetään.
Tämäs sama valtuutus koskee tosiasiallisesti kaikkea metsästystä, ei pelkästään SRVA-toimintaa (tuo 'merkittävässä määrin' on duuba daabaa).
Pieni 'looginen ketju' ihan muistin virkistämiseksi. Metsästyslain 1§:ssä todetaan:
"Lain soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan metsästykseen ja rauhoittamattomien eläinten pyydystämiseen ja tappamiseen sekä riistanhoitoon, riistaeläinten aiheuttamien vahinkojen korvaamiseen ja koiran pitämiseen....."
Eli metsästyslain pykälät on säädetty nimenomaan metsästykseen ja lukkunottamatta rauhoittamattomattomien eläinten pyydystämistä ja tappamista, koskevat pykälät nimeomaan metsästystä.
Lain 34§:ssä todetaan:
"
Pyyntivälineitä ja pyyntimenetelmiä koskevat tarkemmat säännökset
Valtioneuvoston asetuksella annetaan tarkempia säännöksiä aseiden ja muiden sallittujen pyyntivälineiden ominaisuuksista ja käytöstä sekä sallituissa pyyntimenetelmissä noudatettavista menettelytavoista...."
Lain soveltamisalan perusteella tämä pykälä koskee siis metsästystä ja rauhoittamattomien eläinten pyydystämistä ja tappamista.
Pykälän nojalla annettut metsästysasetuksen tarkennukset koskevat siis metsästystä ja rauhoitetun eläimen pyydystämistä ja tappamista. Yksi näistä asetuksen pykälistä on MA19§ ja se koskee siis nimenomaan metsästystä ja rauhoitetun eläimen pyydystämistä ja tappamista. Tässä tuskin on mitään epäselvää.
Kun, kuten Petekin esittää, SRVA-toiminnan valtuutus käyttää 'tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta', perustuu MAS19§:n valtuutukseen ja SRVA-toiminnassa hyvin usein jäljitetään ja ammutaan loukkaantuneita tai haavoituneita eläimiä, jotka eivät ole 'avuttomassa tilassa' tai, kuten jotkut edellyttävät 'metsästäjän hallussa', niin ei tällaista vaatimusta 'avuutomuudesta' tai 'hallussa olosta' voida asettaa 'normaalin' metsästyksen yhteydessä tapahtuvalle 'tarkoitukseen sopivan ampuma-aseen käytölle' haavoittunutta tai loukkaantunutta eläintä metsästettäessä.
Sanoisin, että viimeistään SRVA-toiminnan myötä on virallisesti jätetty hyvästit Pylkkäsen tulkinnalle ja ruvettu toimimaan pykälän tarkoituksen ja hengen mukaisesti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 08.09.2011 10:30 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: | | ...Sanoisin, että viimeistään SRVA-toiminnan myötä on virallisesti jätetty hyvästit Pylkkäsen tulkinnalle ja ruvettu toimimaan pykälän tarkoituksen ja hengen mukaisesti. |
Saapi nähdä, vieläkö Riistakeskus julkaisee uudempaa painosta, Metästäjän lakikirjasta, noilla kaikilla Pylkkäsen tulkinnoilla?
Ei minulla mitään Are Pylkkäs vainaata vastaan ole, useissa asioissa hän on varsin selkokielisesti lakipykälien taustoja ja käyttöä selvittänyt.
Tässä Ma19 pykälässä, on kuitenkin Arelta, tuossa hirvijahdin kohdalla lipsahtanut tuollaista omaa "tulkintaa" ja tunnetta joukkoon, enemmän kuin tuo lakipykälien selvitystehtävä olisi edellättänyt. (avuton tila ja metsästäjän haltuunottama)
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 08.09.2011 16:49 Viestin aihe: |
|
|
| Kiul kirjoitti: |
Kun, kuten Petekin esittää, SRVA-toiminnan valtuutus käyttää 'tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta', perustuu MAS19§:n valtuutukseen ja SRVA-toiminnassa hyvin usein jäljitetään ja ammutaan loukkaantuneita tai haavoituneita eläimiä, jotka eivät ole 'avuttomassa tilassa' tai, kuten jotkut edellyttävät 'metsästäjän hallussa', niin ei tällaista vaatimusta 'avuutomuudesta' tai 'hallussa olosta' voida asettaa 'normaalin' metsästyksen yhteydessä tapahtuvalle 'tarkoitukseen sopivan ampuma-aseen käytölle' haavoittunutta tai loukkaantunutta eläintä metsästettäessä.
Sanoisin, että viimeistään SRVA-toiminnan myötä on virallisesti jätetty hyvästit Pylkkäsen tulkinnalle ja ruvettu toimimaan pykälän tarkoituksen ja hengen mukaisesti. |
Kolarieläinten jäljestys tai muu SRVA-toiminta on myös hirvieläinten osalta poliisille annettavaa virka-aputoimintaa, joka tapahtuu poliisin valtuuttamana.
Näissä SRVA-tapauksissa voidaan siis käyttää sellaisia aseita, jotka ovat kiellettyjä normaalissa metsästyksessä.
Harvassa ovat myös SRVA-toiminnassa tapahtuvat haavoittuneiden suurriistaeläinten jäljitykset ja -lopetukset. Yli 97 prosenttia SRVA-toiminnasta keskittyy hirvieläinkolareiden hoitamiseen.
Suurpedon loukkaantuessa liikenteessä tai kulkeutuessa taajamaan ei sen jäljestämistapahtumassa ole kyse metsästämisestä.
Suurpetojen lopettamiset SRVA-toiminnan yhteydessä ovat yksittäistapauksia, joita edeltää aina pehmeämpien ratkaisujen yrittäminen tai niiden onnistumismahdollisuuksien ja tilanteeseen sopivuuden läpikäyminen. Päätöksen suurpedon lopettamisesta tekee aina poliisi.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26239
|
| Lähetetty: 08.09.2011 18:47 Viestin aihe: |
|
|
turhanaikainen kysymys voi vääntää miten haluaa sen haavoittuneen
. lopetukseen saa käyttää, ei metsästykseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 13.09.2011 10:09 Viestin aihe: |
|
|
| Pohjola kirjoitti: | turhanaikainen kysymys voi vääntää miten haluaa sen haavoittuneen
. lopetukseen saa käyttää, ei metsästykseen. |
Älä nyt selkeää kysymystä tuomitse, aika moni on sitämieltä, että täyteisellä saa lopettaa hirven, vaan ei ampumalla.
Sieraimiinko net ne täyteiset työntävät ja odottavat tukehtumista? Vai ahterin puolelle lyijymyrkytyksen toivossa?
Nettijussi  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hylsy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167
|
| Lähetetty: 13.09.2011 13:59 Viestin aihe: |
|
|
| nettijussi kirjoitti: | | Pohjola kirjoitti: | turhanaikainen kysymys voi vääntää miten haluaa sen haavoittuneen
. lopetukseen saa käyttää, ei metsästykseen. |
Älä nyt selkeää kysymystä tuomitse, aika moni on sitämieltä, että täyteisellä saa lopettaa hirven, vaan ei ampumalla.
Sieraimiinko net ne täyteiset työntävät ja odottavat tukehtumista? Vai ahterin puolelle lyijymyrkytyksen toivossa?
Nettijussi |
Nyt mullekkin selkis miten tuota äänestystulosta pitää tulkita.
_________________
Aina on, joskus ei. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 13.09.2011 17:38 Viestin aihe: |
|
|
| nettijussi kirjoitti: |
Sieraimiinko net ne täyteiset työntävät ja odottavat tukehtumista? Vai ahterin puolelle lyijymyrkytyksen toivossa?
|
Kyseessä on kuitenkin hirvenmetsästys eikä suinkaan Nettijussin fantasioiden toteuttaminen.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 14.09.2011 13:31 Viestin aihe: |
|
|
| Puuhapete kirjoitti: | | nettijussi kirjoitti: |
Sieraimiinko net ne täyteiset työntävät ja odottavat tukehtumista? Vai ahterin puolelle lyijymyrkytyksen toivossa?
|
Kyseessä on kuitenkin hirvenmetsästys eikä suinkaan Nettijussin fantasioiden toteuttaminen. |
Kysees mikään metästys ole, kysees on kysymys. Saako vai eikö saa?
Pluuhapete omine tääteiskammoineen, elää vissiin omas fantasiamaailmas, eikä edes ymmärrä kysymystä. 
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 14.09.2011 16:16 Viestin aihe: |
|
|
Nettijussilla havaittavissa ärtymisen merkkejä, kirjakielen kirjoittaminen näyttää unohtuvan ärtymyksen myötä.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
