OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsästyksen osoittaminen
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Mika Mäntylä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Jou 2010
Viestejä: 427

LähetäLähetetty: 23.05.2011 21:15    Viestin aihe: Metsästyksen osoittaminen Vastaa lainaamalla viestiä

Kävin aselupien kanssa tänään toistamiseen poliisin juttusilla, kun ensimmäinen haastattelija ei arvannut antaa lupia ensimmäisiä aseita hakevalle. Tämä hakuprosessi on ollut vireillä siis jo viime vuoden puolelta asti.

Nyt esteeksi muodostui metsästyskokemuksen puute ja luvat jätettiin pöydälle joulukuulle asti, johon mennessä tulisi hankkia metsästyskokemusta, ennen kuin tehdään varsinainen päätös. Olisihan se metsästyskokemuksen hankkiminen helpompaa, jos olisi harrastusväline, mutta kun ei ole. Nyt pitää sitten kai vain keksiä joku, jonka seuraan voisi tuppautua.

Onkohan tällainen käytäntö lupaviranomaisen taholta yleistäkin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34894

LähetäLähetetty: 23.05.2011 21:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No ei tuo ole vielä laillistakaan,vanha laki on toistaiseksi voimassa...missä moinen meno?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mika Mäntylä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Jou 2010
Viestejä: 427

LähetäLähetetty: 23.05.2011 21:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
No ei tuo ole vielä laillistakaan,vanha laki on toistaiseksi voimassa...missä moinen meno?


Ikaalisissa, tämän ratkaisun teki Tampereelta tullut isompi poliisiherra.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34894

LähetäLähetetty: 23.05.2011 21:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aha,no ompa meininkiä,meillä ainakin on vielä käytössä nykyinen laki.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
visvasyylä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hel 2008
Viestejä: 1019

LähetäLähetetty: 23.05.2011 21:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kovin on pitkään hakuprosessi venynyt,miksiköhän näin?
et ainakaan ole ollut kovin aktiivinen,jos noin pitkään on käsitelly kestänyt.

en ala epäilemään kirjoittajan nuhteetonta menneisyyttä.mutta
voihan tuossa olla joku muukin asia taustalla vaikuttamassa asioihin.

haluaako kirjoittaja avautua enemmän ja kertoa ihan itse?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mika Mäntylä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Jou 2010
Viestejä: 427

LähetäLähetetty: 23.05.2011 21:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

visvasyylä kirjoitti:
kovin on pitkään hakuprosessi venynyt,miksiköhän näin?
et ainakaan ole ollut kovin aktiivinen,jos noin pitkään on käsitelly kestänyt.

en ala epäilemään kirjoittajan nuhteetonta menneisyyttä.mutta
voihan tuossa olla joku muukin asia taustalla vaikuttamassa asioihin.

haluaako kirjoittaja avautua enemmän ja kertoa ihan itse?


Joo, en ole turhia kiirehtinyt lupien kanssa, kun ei varsinaisesti muuten ole ollut hoppua, kuin että kunhan kesäksi saan. Menneisyys noin muuten on moitteeton, ei edes huomautusta liikenteestä. Lääkärintodistuksena annoin psykiatrin lausunnon, jossa tämä todisti, ettei ole sellaista sairautta, joka aiheuttaisi vaaraa itselle tai muille. Lausunto tosiaan oli psykiatrilta, kun aikanaan hänen luonaan kävin kun oli nukkuminen vähän huonoa yms.

Sillä perusteli asian hankaluutta, että kun hakemuksia oli jopa neljä kerralla, kaksi asetta metsästykseen ja kaksi radalla ampumiseen. Sen tosin myönsi siinä, että onhan näille jokaiselle toisaalta oma erillinen käyttötarkoitus hakemuksissa mainittuna.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mika Mäntylä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Jou 2010
Viestejä: 427

LähetäLähetetty: 23.05.2011 21:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta noin muuten, paras kai on vain yrittää hankkia sitä metsästyskokemusta hankkiutumalla metsästävien henkilöiden seuraan. Vähän vaikeaksi tosin menee, kun en paljon metsästäjiä tunne...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
visvasyylä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hel 2008
Viestejä: 1019

LähetäLähetetty: 23.05.2011 22:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eiköhän täältäkin foorumilta löydy joitakin sieltäpäin olevia kirjoittelijoita,jotka voivat ottaa teidät völjyyn,ja sitä kautta saat kokemusta jota omaiset haluavat.

toisaalta,voisit"kohtuulistaa"noita hankintojasi aluksi ainakin puoleen.pärjää niilläkin siihen asti,jolloin voit itsekkin esittää lisähankintojen tarpeelisuuden.

näin se näyttää ikävä kyllä ensimäisen aseen ostajan osalta olevan ,pitää todistaa todistajien kera että haluaa metsälle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9419

LähetäLähetetty: 23.05.2011 22:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Määrittelikö miten tämä metsästyskokemus tulisi osoittaa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Johan Nyton
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Maa 2010
Viestejä: 1221

LähetäLähetetty: 23.05.2011 22:32    Viestin aihe: Re: Metsästyksen osoittaminen Vastaa lainaamalla viestiä

Mika Mäntylä kirjoitti:
Kävin aselupien kanssa tänään toistamiseen poliisin juttusilla, kun ensimmäinen haastattelija ei arvannut antaa lupia ensimmäisiä aseita hakevalle. Tämä hakuprosessi on ollut vireillä siis jo viime vuoden puolelta asti.

Nyt esteeksi muodostui metsästyskokemuksen puute ja luvat jätettiin pöydälle joulukuulle asti, johon mennessä tulisi hankkia metsästyskokemusta, ennen kuin tehdään varsinainen päätös. Olisihan se metsästyskokemuksen hankkiminen helpompaa, jos olisi harrastusväline, mutta kun ei ole. Nyt pitää sitten kai vain keksiä joku, jonka seuraan voisi tuppautua.

Onkohan tällainen käytäntö lupaviranomaisen taholta yleistäkin?


Onko hakijalla metsästyskortti (siis metsästyskoe suoritettuna)?
Entä ampuma-/metsästysseuran jäsenyys?

Antoiko poliisi tällaisen päätöksen oikein kirjallisena ja valitusosoitteen mukaan?
Mitä ase- ja metsästyslain kohtaa käytettiin lupapäätöksen siirtämisen perusteena?

Olisiko SInulla tuttua lakimiestä joka lähtisi mukaan poliisin kanssa pidettävään palaveriin? Pieni korvauskin ehkä kannattaa maksaa. Lakimies on siitä hyvä että hän osaa kertoa lupaviranomaiselle mm. edellä mainitun ase- ja metsästyslain edellytyksistä luvan saantiin sekä hallintolain velvoitteista jne.

Nimittäin joskus viranomaiset hajamielisyydessään unohtavat mitä tehtäviä varten heidän virkansa on perustettu, mitä tehtäviä siihen kuuluu sekä kuinka kansalaisia tulee palvella.
_________________
Kun katson vihreitä näen punaista..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11049

LähetäLähetetty: 24.05.2011 07:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meinasin ihan samaa kun Johan Nyton, vaadi poliisin perustelut kirjallisena, myös evätty lupapäätös jos heidän mielestä perusteesi eivät riitä.
Eikös edellisessä Jahti -lehdessä ollut juttua näistä hallinto-oikeuden muuttamista poliisin päätöksistä, ja yksi mikä jäi mieleen, oli se että metsästyskortin suorittaminen katsottiin hallinto-oikeudessa näytöksi harrastuksesta, ja poliisin eväämä lupa laitettiin uuteen käsittelyyn.

Jotenkin haiskahtaa että asiaa koitetaan veivata uuden lain aikaan, jolloin pääset tekemään "pälli"testin ja saat luvan määräaikaisena.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8924

LähetäLähetetty: 24.05.2011 08:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei MM:n tapauksessa ole käsittääkseni tehty mitään päätöstä, vaan asia on käsittelyssä. Kannattaa yrittää saada luvat kuitenkin tämän käsittelyn kautta, koska hallinto-oikeuden käsittely vie aikaa ja siitä on myös vaivaa. Joten tässä vaiheessa ei kannata pyytää hylkäävää päätöstä kirjallisena. Järkevintä on pyytää poliisilta selkeät ohjeet, mitä selvityksiä pitää toimittaa.

Jos asia on pistetty vireille ennen uuden lain voimaan astumista, niin käsittely pitäisi mennä vanhan lain mukaan mukaan. Kovin paljon siinä käsittelyssä ei ole eroa metsästysaseiden kohdalla ja kyllä vanhankin lain mukaan luvat voidaan antaa määräaikaisina. Joku tuossa mainitsi "pällitestin", tietysti poliisi voi pyytää siihen osallistumista, mutta se on vapaaehtoista jos pelottaa.

On tietysti aika poikkeuksellista, ett henkilö, jolla ei ole aikaisempaa amunnanharrastus- tai metsästyshistoriaa hakee kerralla neljän aseen hankintalupaa, siihen on varmaan jokin hyvä selitys. Tietysti lupien harkintaan vaikuttaa myös aseitten tyyppi ja olisi mukava kuulla, mitä nuo aseet ovat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja


Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593

LähetäLähetetty: 24.05.2011 08:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:

On tietysti aika poikkeuksellista, ett henkilö, jolla ei ole aikaisempaa amunnanharrastus- tai metsästyshistoriaa hakee kerralla neljän aseen hankintalupaa, siihen on varmaan jokin hyvä selitys. Tietysti lupien harkintaan vaikuttaa myös aseitten tyyppi ja olisi mukava kuulla, mitä nuo aseet ovat.


Juurikin tästä ajattelin itsekin kommentoida. Kannattaisikohan tässä edetä tyvestä puuhun, ase kerrallaan hankkimalla kokemusta. Sitten kun on näyttöä, on helpompi saada myös luottamusta harrastuneisuuteen ja sen jatkuvuuteen…
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Kaaleb
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Syy 2006
Viestejä: 3541

LähetäLähetetty: 24.05.2011 08:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se että vanha laki on voimassa, ei tarkoita sitä, että lupia saisi esim. samoin perustein kuin 3 vuotta sitten. Koulusurmien jälkeen on otettu käyttöön ministeriön ohjeistuksia poliisille, jonka perusteella lupia myönnetään. Esim. urheilupistooliammuntaan tarvitaan tällä hetkellä meillä päin vuoden harrastustausta jonkun todistamana. Uuden lain mukaan tulee olemaan se 2 vuotta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mika Mäntylä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Jou 2010
Viestejä: 427

LähetäLähetetty: 24.05.2011 10:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Määrittelikö miten tämä metsästyskokemus tulisi osoittaa?

Pitäisi olla kahden henkilön allekirjoittamat laput, että olen ollut metsästämässä.

Lainaus:
Onko hakijalla metsästyskortti (siis metsästyskoe suoritettuna)?
Entä ampuma-/metsästysseuran jäsenyys?

Metsästyskortti on ja ampumaseuran jäsenyys.

Lainaus:
Antoiko poliisi tällaisen päätöksen oikein kirjallisena ja valitusosoitteen mukaan?
Mitä ase- ja metsästyslain kohtaa käytettiin lupapäätöksen siirtämisen perusteena?

Näihin metsästysaseisiin ei tullut mitään päätöstä, vaan laput jäivät "pöydälle odottamaan" siihen saakka, kunnes olen jouluun mennessä osoittanut metsästysharrastukseni. Mitään kirjallista valitusoikeudellista päätöstä ei siis ole.

Ainut mihin tuli päätös oli pienoispistoolilupahakemus. Reilun puolen vuoden ampuminen ilmapistoolilla seurassa ei ollut riittävä osoitus harrastuneisuudesta ammunnan parissa.

Lainaus:
Tietysti lupien harkintaan vaikuttaa myös aseitten tyyppi ja olisi mukava kuulla, mitä nuo aseet ovat.

Metsästykseen:
Haulikko TT2
Kivääri .223 TT2
Radalle:
Pienoispistooli TT3
Pienoiskivääri TT3


---

Sellainen ajatus kävi mielessä, että josko soittaisi ja ehdottaisi tuolle haulikolle määräaikaisen luvan myöntämistä, niin olisi helpompi sitä kokemusta hankkia...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 1 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com