Missä sonnit luuraa ?

Hietala · Lähetetty: 16.11.2004 09:54 Viestin aihe:

Lehmien säästäminen on niin hemmetin helppoa ajatella lisäävän hirvikantaa. "niinnii mutta kun on lehmiä nii on vasoja ja kun on lehmiä niin sitten tulee paikalle sonnejakin. Kun kiima on ohi, sonnit joutaa ammutuksi. Lehmät kun suoltaa uutta kantaa tulemaan!" Ja toinen perustelu "Yks sonni riittää koko seuran alueelle!" Tätä mantraa kun toistellaan joka seurassa joka vuosi niin alkaa tappisarvia isommat olemaan lujassa.

Syy miksi useampia sonneja tarvitaan on se että lehmän kiima kestää 3 päivää (!)jos sillon ei ole tullut kantavaksi, sen jälkeen tulee jälkikiima olikohan parin viikon päästä. Jos vieläkään ei ole tullut kantavaksi niin se on sitten homma ohi siltä syksyltä!

Luonto on aikojen saatossa muokannut sopivan uros/naaras syntyvyyden jossa luontaista kuolemista on tasoitettu lajin lisääntymisen kannalta sopivaksi. Hirvellä se on aikalailla 50/50 luokkaa joten verotuskin tulisi olla samoilla seutuvilla.
_________________
Laiskuuttaan tingan häviää

Mosse · Lähetetty: 16.11.2004 15:48 Viestin aihe:

Vaikka onkin pieni porukka ja vähän lupia niin jotain sonni/lehmä-suhteesta kertonee, ettei kummallakaan ammutulla lehmällä ollut vasoja sen paremmin ulkona kuin sisälläkään.

Kokonaisuutena elukat olivat kovin pieniä. Jos ylivuotisen teuraspaino on vain 130 kg niin eipä ole hurraamista kun edellisen syksyn viimeisen vasan teuraspaino oli 110 kg. Mitäpä siitä seuraa jos hirvet pienenevät ja vähenevät tähän tahtiin vielä jonkin vuoden … Saadaan supiloukuille uutta käyttöä.

Vieras · Lähetetty: 16.11.2004 16:14 Viestin aihe:

Johan mosse päästelee höpöhöpöä. Ei mahoja naaraita ole sonnien puutteen vuoksi. Tämän todistavat jo tutkimukset. Mutta kohdun tarkistajien ammattitaidoissa ja havaintokyvyssä voi olla paljon puutteita. Jos kaato on alkuluvasta tai lehmä on tullut kantavaksi jälkikiimasta on tiineyden toteaminen mikroskooppi hommaa.

Mosse · Lähetetty: 17.11.2004 10:53 Viestin aihe:

Yleensä vasat on erottanut pelkällä kiikarilla ilman mikroskooppia jos ne ulkopuolella seuraavat emäänsä. Myös sisäpuoliset vasat on jo marraskuussa näkyneet. Yksi jälkikiiman syy lienee juuri sonnin puute.

Hietala · Lähetetty: 17.11.2004 17:07 Viestin aihe:

Kaksi viikkoa sitte avasin kohdun jossa oli 2 cm pitkä sikiö. Meinas jäädä sekin huomaamatta mutta onneksi porukassa oli "gynekologi" joka opasti käjestä pitäen.

Monesti ne "mahot" ovat kaksivuotiaita naaraita. Eipä paljoa päällepäin erota oikeasta aikasesta, mutta eivät välttämätä ole tulleet ollenkaan kiimaan tai eivät tulleet kantavaksi nuoruutensa takia.
_________________
Laiskuuttaan tingan häviää

Sarvipäässä · Vieras

Kyllä niitä uroksia metässä on ,mutta ne on vain niin paljon viisaampia ,että osaavat jättäytyä sivuun porukassa ja koira lähtee muitten perään.
Näin ainakin meillä päin.
Esim tapaus aamulla metsään koira irti haukku heti päälle, no haukussa emä ja 2 vasaa karkko, koira tieltä kiinni ja takaisin samalle alueelle, taas haukku haukussa narttu mulli , taas karkko ja koira tieltä kiinni, kolmannen kerran samalle alueelle,no löytyipäs se sarvipääkin sieltä haukkuun.
Eli näin saatetaan luulla ettei sarvipäitä ole metsässä.

löppöpetra · Kanta-asiakas Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 4935

Meillä pukataan aina 3-4 koiraa samaan pieneen kuvioon ja ukot ympärille.Ei sonnikaan niin viisas ole että ei sillä konstilla esiin tulisi.Mut silti huolestuttavan vähän niitä näkyy.Pitäs piirin laittaa ehdoksi tuo kaato prosentti niin alkais tasoittumaan tämä kieroutunut sukupuoli jakauma.Raakasti vaan ehdoksi 25/75% jossa naaraat enemmistönä.
_________________
Koittakaa PETRATA vähän!

Sarvipäässä · Vieras

Nii kun teillä siellä nivalassa ei ole kuin sitä peltoa... Laughing

No siellä on säpinää jos 3-4 koiraa on samalla alueella Razz

No me pyydämmekin nivalan rajan tuntumassa .. ajakaa vain niitä hirviä tännepäin..

löppöpetra · Kanta-asiakas Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 4935

Eipä noissa ole enää paljon pyytämistä.Viimeinen lupa jäljellä.Voihan se tietysti kestää ku kytätään viimeiseen asti jos sattui se salojen ainoa uros löytymään.
_________________
Koittakaa PETRATA vähän!

Artsan · Kanta-asiakas Liittynyt: 05 Syy 2004 Viestejä: 143

löppö.....miten kävis hirvikannalle jos 75% aikuisista olis naaraita?

Jugi · Lähetetty: 18.11.2004 17:16 Viestin aihe:

Kyllä meilläkin meni aika naarasvoittoiseksi tämän syksyn metsästys. Suhde taitaa olla 3 urosta 7 naarasta. No tietty koiralla metsästetään ja yleensä se uros kyllä jääpi sinne hännille jos tulee ollenkaan näkyviin. Tämä lienee osasyynä, mutta juuri näitä vasaporukoita ja ykkösnaaraita oli paljon suhteessa uroksiin. Saas nähä miten vaikuttaa tuleviin vuosiin?!?

löppöpetra · Kanta-asiakas Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 4935

Ainakaan nykyiselle meidän alueen hirvi kannalle ei kävisi kuinkaan.Päin vastoin kanta muuttuisi parempaan suuntaan vääristyneestä sukupuoli jakaumasta.
_________________
Koittakaa PETRATA vähän!

Artsan · Kanta-asiakas Liittynyt: 05 Syy 2004 Viestejä: 143

se on kyllä ihan totta, että kanta ei ole oikein suhteessa jos kaikki tai suurin osa ammutuista aikuisista on uroksia. Mutta jos useat porukat isoilla alueilla pienenevän hirvikannan seuraksena ampuu sitten huomattavasti enemmän naaraita kun uroita niin voihan se kannan notkahdusta vähän nopeuttaa ja suurentaa. En puolusta lehmän säästelijöitä urosten kustannuksella. Jos hirvikanta on laskemassa ja jotta kaikki luvat saadaan käytettyä ja ahneuksissaan ammutaan niitä alkusyksystä kovasta säästeltyjä lehmiä, niin voidaan olla hakoteillä kannanhoidossa. Jos uroksia ei kerta ole niin eikö silloin voisi jättää vähän vaikka lupia käyttämättä ja turvata tulevien syksyjen hirvikantaa. Ja vastaavasti kun hirvikantaa pitäisi oikeasti leikata niin silloin kaadettaisiin myös niitä tuottavia elukoita eli lehmiä. Kantani asiaan on vaan sitä luokkaa, että ei joka hirviporukassa välttämättä ääneen kannata sanoa.

pidic · Liittynyt: 17 Mar 2004 Viestejä: 5

Meillä ollu sama ongelma joka vuosi alku syksystä. Kun hirviä on riittävästi alueessa, niin koirat lähtee emän ja vasan perään ja sonni jää puskaan juromaan. Monta kertaa käy niin että sonni haukku muuttuu salaperäisesti emän ja vasan haukuksi. Yks konsti on että päästää emät vasojen kanssa passista läpi ja jää odottamaan mitä tulee perässä. Näin ainakin meillä on isoinmat sonnit ammuttu. Onko muilla vastaavia kokemuksia?

Vieras · Lähetetty: 20.11.2004 10:15 Viestin aihe:

Kaikki vasat olleet naaraita meillä tähän mennessä. Uroksia on taiettu pari saada, naaraita riittäisi vaikka kuinka. Isoja näkyi ekana viikonloppuna kun ei vielä saanut niitä ampua. Samoin isot urokset näyttävät viihtyvän aina seurojen rajamailla, mielellään vielä 50 m naapurin puolella riippuen siitä kummalla puolella on metsästystä..

Kylläpä tuo jakauma on herättänyt keskustelua täälläkin, kukas kohta polkee ne naaraat tiineiksi kun ei edes synny uroksia..