| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Väiski
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790
|
 Lähetetty: 24.06.2012 12:23 Viestin aihe: Pahoinpitely asunnossa - aseluvat uuteen harkintaan |
 |
|
Päijät-Hämeen poliisi sai lauantain ja sunnuntain välisenä yönä hälytyksen Asikkalassa sijaitsevaan yksityisasuntoon.
Kun poliisi meni paikalle selvisi, että päihtynyt mies oli pahoinpidellyt asunnossa naisystäväänsä.
Poliisi kertoo, että miehen hallussa oli useita aseita, joihin tällä oli myös luvat. Aseet otettiin poliisin haltuun ja niihin olevat luvat menivät tapauksen vuoksi uuteen harkintaan.
http://www.ess.fi/?article=375666
--
Tällä kertaa ihan aiheellisesti, mutta ei voi välttyä fiilikseltä että nyt on menossa todellinen aseidenomistajien ajojahti. Esimerkiksi Keskiseltä lähti pyssyt rattijuopumuksen takia, en puolustele Keskisen tekoa mutta omasta mielestäni teko ja harrastus eivät liittyneet mitenkään toisiinsa. Väkivaltainen käytös on sitten eri juttu.
Ennekuin foorumin inkvisiittio hyökkää "jos ei kunnioita lakia niin ihan oikein" kommentteineen, haluan vielä kysyä että mikä sen lain kunnioittamisen raja pitäisi sitten olla aseenomistajilla? Punaisia päin kävely ja pyssyt pois? Kotimaisten tomaattien punnitseminen ulkomaisina ja pyssyt pois?
Kovin tuntuu olevan hatara aseenomistajien oikeusturva tätä nykyä.
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2097
|
| Lähetetty: 24.06.2012 12:42 Viestin aihe: Re: Pahoinpitely asunnossa - aseluvat uuteen harkintaan |
|
|
| Väiski kirjoitti: | --
Ennekuin foorumin inkvisiittio hyökkää "jos ei kunnioita lakia niin ihan oikein" kommentteineen, haluan vielä kysyä että mikä sen lain kunnioittamisen raja pitäisi sitten olla aseenomistajilla? Punaisia päin kävely ja pyssyt pois? Kotimaisten tomaattien punnitseminen ulkomaisina ja pyssyt pois?
Kovin tuntuu olevan hatara aseenomistajien oikeusturva tätä nykyä. |
Lainkunnioittamisen raja tietenkin pitää olla just sama kuin muillakin kansalaisilla. Lisäksi sitten tietenkin on varauduttava kestämään lupaharkinta, mikäli syyllistyy AYO:n mainitsemiin rikoksiin. Ei siellä mitään punaisia päin kävelyjä mainita.
Nykyisessä tilanteessa kannattaa harkita kumpi tilanne on lakia noudattaville aseharrastajille parempi. Entinen jossa edes kirveellä akkaansa jahtaavalta ei lupia pois otettu vai nykyinen jolloin luvat lähtee esimerkiksi Keskisen tavoin. Rattijuopolta jolla aseita lojuu pöydillä ja osa hukassakin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Väiski
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790
|
| Lähetetty: 24.06.2012 13:07 Viestin aihe: |
|
|
Ehkä omasta mielestäni oleellisin seikka on omaisuuden suoja. Ammunnan harrastaja voi menettää jopa kymmenien tuhansien edestä omaisuuttaa verrattaen pienestäkin rikkeestä. Kun taas vaikkapa esimerkiksi autoilija ei kulkuvälinettään menetä kuin ääritapauksissa, lisäksi autoilija voi halutessaan aina ostaa uuden auton, mutta ammunnanharrastajan pitää keksiä itselleen uusi harrastus.
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2097
|
| Lähetetty: 24.06.2012 14:35 Viestin aihe: |
|
|
| Väiski kirjoitti: | | Ehkä omasta mielestäni oleellisin seikka on omaisuuden suoja. Ammunnan harrastaja voi menettää jopa kymmenien tuhansien edestä omaisuuttaa verrattaen pienestäkin rikkeestä. Kun taas vaikkapa esimerkiksi autoilija ei kulkuvälinettään menetä kuin ääritapauksissa |
Eiköhän ne tapaukset missä menettää kymmenien tuhansien edestä aseita ole ääritapauksia vai löytyisikö tapauksista esimerkkejä. Ainakin tähän asti minulla on ollut kuva, ettei lupien peruutusten yhteydessä aseita saisi myydä pois.
PS: tarkoitatko pienellä rikkeellä esimerkkinä mainitsemaasi rattijuoppoutta vai näitä mainitsemiasi tomaatin punnitus juttuja? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
enduro
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2009
Viestejä: 478
|
| Lähetetty: 24.06.2012 14:47 Viestin aihe: |
|
|
| ne aseet kannattaa myydä jollekkin tutulle jolta saa ne sitten pois ku saa joskus luvat takaisin...jos ei kolmen kuukauen aikana ole saanu ostajaa/ottajaa aseille niin ne menee huutokauppaan tai hävitykseen...näin ainaki meille sanottiin ku otin kaverin aseet omalle nimelle... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 24.06.2012 14:53 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: |
Eiköhän ne tapaukset missä menettää kymmenien tuhansien edestä aseita ole ääritapauksia vai löytyisikö tapauksista esimerkkejä. Ainakin tähän asti minulla on ollut kuva, ettei lupien peruutusten yhteydessä aseita saisi myydä pois.
PS: tarkoitatko pienellä rikkeellä esimerkkinä mainitsemaasi rattijuoppoutta vai näitä mainitsemiasi tomaatin punnitus juttuja? |
Omasta mielestäni pieni rike on esimerkiksi kiväärin patruunarasia, joka on pöydällä ja johon on jäänyt paukku tai pari. Tällaisesta on luvat ja sitä kautta kaikki aseet lähtenyt tällä kylällä viime vuonna yhdeltä mieheltä.
Toinen pieni rike on vaikkapa sellainen, että poliisin tarkastaessa ajokorttia tippuu täysi piekkarin lipas auton lattialle ja pyssyt käydään koolaamassa parempaan talteen. Asetta ei siis autossa ollut, pelkkä lipas riitti aseiden poisvientiin.
Kokoomuksen kansanedustaja on myös ottanut kantaa aselupien perumiseen useiden esimerkkien avulla täällä.
Lainaus;
| Lainaus: | Viime viikolla julkistettujen tietojen mukaan ampuma-aseiden hallussapitolupia on peruutettu tänä vuonna jo yhtä paljon kuin viime vuonna yhteensä. Vuoteen 2007 verraten aselupien peruutukset ovat lisääntyneet noin 50 prosenttia.
Ammunnan harrastajat kannattavat aseluvan peruuttamista huume-, väkivalta- tai ampuma-aserikoksiin syyllistyneeltä henkilöltä. Ne ovat lain mukaisia perusteita. Ei ole kuitenkaan uskottavaa, että aseenomistajien tällaiset teot olisivat lyhyessä ajassa lisääntyneet 50 prosentilla. Aselupien peruutetaan myös keinotekoisilla syillä, perusteilla joita voimassaoleva laki ei tunne. Vaikka laki antaa lupaviranomaiselle huomattavan paljon harkintavaltaa, se ei anna oikeutta mielivaltaan. Osa vääristä päätöksistä johtuu sisäministeriön syksyllä 2008 antamista ohjeista, jotka sisältävät lainvastaisia määräyksiä.
Helsingissä aselupien peruutuksia on perusteltu esimerkiksi ylinopeusakoilla. Turussa on paljastunut tapaus, jossa iäkkään henkilön aseluvat peruutettiin, koska hän ei ollut maksanut tämän metsästysvuoden riistanhoitomaksua. Maksua ei kuitenkaan ole pakko maksaa joka vuosi, jos metsästyksessä on välivuosi, eikä maksujen seuranta kuulu poliisille. Turun poliisilaitos oli myös hankkinut henkilöstä, tämän tietämättä, lääkärinlausunnon. Lääkärin mukaan lupien peruuttamiselle ei ollut mitään aihetta, mutta ne peruutettiin silti.
Eduskunnan käsittelyssä oleva esitys ampuma-aselain muuttamiseksi laajentaisi suuresti poliisin oikeutta hankkia kansalaisten salassa pidettäviä terveystietoja. Perusoikeuksia vakavasti loukkaava esitys johtaisi todennäköisesti viranomaisten yhä laajempaan mielivaltaan. |
Tämä on oikeasti huolestuttavaa.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Väiski
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Huh 2004
Viestejä: 790
|
| Lähetetty: 24.06.2012 15:23 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: |
PS: tarkoitatko pienellä rikkeellä esimerkkinä mainitsemaasi rattijuoppoutta vai näitä mainitsemiasi tomaatin punnitus juttuja? |
Mtj tossa jo laittoikin lainausta näihin pikkurikkeisiin, esim. ylinopeussakko, liittyvää mielivaltaa. Ja rattijuopumus ei todellakaan ole pieni rike omasta mielestäni.
_________________
The difference between a Socialist and a Communist? Socialist doesn't have all the guns yet. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2097
|
| Lähetetty: 24.06.2012 17:13 Viestin aihe: |
|
|
| Mtj:n laittamat esimerkit ovat juuri niitä esimerkkejä, joihin pitäisi kiinnittää huomiota. Nehän ovat viranomaisten osalta puhdasta mielivaltaa, jonka kohteeksi voi joutua kuka tahansa. Rattijuoppojen ja muiden oikeisiin rikoksiin syyllistyneiden puolustaminen syö tässä asiassa meidän uskottavuutta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
eero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme
|
| Lähetetty: 24.06.2012 17:49 Viestin aihe: Re: Pahoinpitely asunnossa - aseluvat uuteen harkintaan |
|
|
| Väiski kirjoitti: | Päijät-Hämeen poliisi sai lauantain ja sunnuntain välisenä yönä hälytyksen Asikkalassa sijaitsevaan yksityisasuntoon.
Kun poliisi meni paikalle selvisi, että päihtynyt mies oli pahoinpidellyt asunnossa naisystäväänsä.
Poliisi kertoo, että miehen hallussa oli useita aseita, joihin tällä oli myös luvat. Aseet otettiin poliisin haltuun ja niihin olevat luvat menivät tapauksen vuoksi uuteen harkintaan.
http://www.ess.fi/?article=375666
--
Tällä kertaa ihan aiheellisesti, mutta ei voi välttyä fiilikseltä että nyt on menossa todellinen aseidenomistajien ajojahti. Esimerkiksi Keskiseltä lähti pyssyt rattijuopumuksen takia, en puolustele Keskisen tekoa mutta omasta mielestäni teko ja harrastus eivät liittyneet mitenkään toisiinsa. Väkivaltainen käytös on sitten eri juttu.
Ennekuin foorumin inkvisiittio hyökkää "jos ei kunnioita lakia niin ihan oikein" kommentteineen, haluan vielä kysyä että mikä sen lain kunnioittamisen raja pitäisi sitten olla aseenomistajilla? Punaisia päin kävely ja pyssyt pois? Kotimaisten tomaattien punnitseminen ulkomaisina ja pyssyt pois?
Kovin tuntuu olevan hatara aseenomistajien oikeusturva tätä nykyä. |
voi se olla hataraa jahtia mutta tässäkin tapauksessa kukaan meistä ei tiedä mitä siellä oikein tapahtui,onko pahoinpitely ollut jatkuvaa tai mies uhannut tappaa naisystävänsä kun siihen lisätään pitkä juomaputki ja miehellä on asesiin mahdollisuus koskea niin ei siinä ole poliisilla muuta mahdollisuutta kuin ottaa aseet haltuun. Voi käydä niin että pitkän putken jälkeen kun putkaan joutuu ja pääsee pois niin alkaa juominen todella ja sitten voisi rysähtää kunnolla,näin on monesti käynyt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
| Lähetetty: 24.06.2012 20:00 Viestin aihe: |
|
|
| Väiski kirjoitti: | | Ehkä omasta mielestäni oleellisin seikka on omaisuuden suoja. |
Tärkeä asia tuokin, mutta itselle tuo ei ihan ensimmäisenä tule mieleen. Oleellisin on seikka on minusta se, että onko henkillö elämäntavoiltaan sellainen, että hän on kykenevä hallussapitämään vastuullisesti aseita. Rattijuopumus voi sinällään olla rikos, joka on osoitus tällaisesta elämäntavasta, mutta edelleen käyttäisin tapauskohtaista harkintaa myös tässä. Aseen omistajan omaisuuden suoja on toki tärkeä, mutta se ei ole mielestäni millään tavalla oleellinen seikka, kun tehdään lupaharkintaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 24.06.2012 20:05 Viestin aihe: |
|
|
| MtJ kirjoitti: |
Toinen pieni rike on vaikkapa sellainen, että poliisin tarkastaessa ajokorttia tippuu täysi piekkarin lipas auton lattialle ja pyssyt käydään koolaamassa parempaan talteen. Asetta ei siis autossa ollut, pelkkä lipas riitti aseiden poisvientiin.
|
Tämä onkin jo mielenkiintoinen tapaus.
Missäpäin tämä tapahtui, ja monenko välikäden kautta tämä on kuultu?
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Änkky
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2010
Viestejä: 497
|
| Lähetetty: 24.06.2012 20:14 Viestin aihe: |
|
|
| RiUDE kirjoitti: | | MtJ kirjoitti: |
Toinen pieni rike on vaikkapa sellainen, että poliisin tarkastaessa ajokorttia tippuu täysi piekkarin lipas auton lattialle ja pyssyt käydään koolaamassa parempaan talteen. Asetta ei siis autossa ollut, pelkkä lipas riitti aseiden poisvientiin.
|
Tämä onkin jo mielenkiintoinen tapaus.
Missäpäin tämä tapahtui, ja monenko välikäden kautta tämä on kuultu? |
Samaa mietin täällä. On nimittäin kesät/talavet yötä päivää piekkarin lipas hanskalokerossa,enkä varmaa oo ainut.
_________________
En metsästä elääkseni,elän metsästääkseni! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Viper
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Mar 2005
Viestejä: 546
|
| Lähetetty: 25.06.2012 12:15 Viestin aihe: |
|
|
| Väkivalta ja viina ovat aina hyviä syitä lupaharkinnalle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12981
|
| Lähetetty: 25.06.2012 18:15 Viestin aihe: |
|
|
| Kysymys: Mikä tarve on säilyttää piekkarin ladattua lipasta auton hansikaslokerossa kesät/talvet? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
| Lähetetty: 25.06.2012 21:50 Viestin aihe: |
|
|
| RiUDE kirjoitti: | | MtJ kirjoitti: |
Toinen pieni rike on vaikkapa sellainen, että poliisin tarkastaessa ajokorttia tippuu täysi piekkarin lipas auton lattialle ja pyssyt käydään koolaamassa parempaan talteen. Asetta ei siis autossa ollut, pelkkä lipas riitti aseiden poisvientiin.
|
Tämä onkin jo mielenkiintoinen tapaus.
Missäpäin tämä tapahtui, ja monenko välikäden kautta tämä on kuultu? |
Ei yhdenkään välikäden, mies on samassa metsästysseurassa kanssani ja kertoi tämän tilanteen minulle ja toiselle metsästyskaverille suoraan. Etelä-Savon poliisilaitoksen aluetta.
Lipas oli jäänyt ampumaratareissulta hanskalokeroon.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
