Tipsejä maagiseen pudotusprosenttiin???

[tuhola]

Laitoin äänestyksen läpäisyn tarpeellisuudesta:

http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=78840&highlight=

Tästä vänkööstä ei tule ikinä valmista. Se on varmaa. Tätä on käyty iät ja ajat. Toiset suosii tuhkaa, toiset mutteria. Itse olen siinä välissä ja suosin hyvin erilaisia patruunoita tapauskohtaisesti. Nyrkkisääntönä vain se että tehdään riittävästi tuhoa elintärkeille elimille. Ihan sama oliko haulit sitten 1mm vai 10mm jos niillä vain saadaan varmuudella oikea vaikutus.

Alkuperäiseen aiheeseen että tiedä ja tunne taitosi, tiedä ja tunne ase/patruunayhdistelmäsi. Tiedä mihin saakka tuo kokonaisuus on tappava. Älä ammu liian pitkille matkoille.

[timoson]

Tuolla luki linnun lähelle pääsemisesta, eli kanalintujahdissa pieni sade ja vastatuuleen kulkeminen, sekä avoimille ampumasektoreille hakeutuminen parantaa mahdollisuuksia hyviin holleihin. Mutta metsot tapaa karkota siinä 25-45m maastossa, kelissä kuin kelissä.
_________________
Ei italialaisen voittanutta.

[Greifelt]

Hei, mäkin haluan lusikoida tätä soppaa!

(Seuraava teksti liittyy pomppulinnustukseen)

Haluaisin ihan ensimmäiseksi kohteliaasti haukkua ja lytätä kaikki ne jotka ampuvat metsoa liian pienillä hauleilla tai isoilla kauas.

Piccolo
2,7mm on kyyhkylle sopiva! Ei todellakaan metsolle! Ja älkää ryhtykö jauhamaan siitä että pitää ampua päähän ja kaulaan! Haluaisin todellakin tavata metsästäjän joka jokaisessa tilanteessa löytää sen kaularangan ja pään ja lopulta ampuu siihen kuolettavan osuman. Ei sellaista terminaattoria ole olemassakaan. Ja ennen kaikkea haluaisin tavata sen joka jättää ampumatta jos ei näe!( 2,7mm mies). Kaikki muut osumat kuulostavat eläinrääkkäykseltä. Jos on joskus käynyt munkki, on turha pullistella sitä lopullisena totuutena ja väittää samalla itseään ylivertaiseksi harventajaksi. Muuten ehkä muutamat haulia osuu. Joo kyllä se lintu kuolee. Ehkä viikon päästä.

Maximus
Toisaalta en myöskään kehu niitä jotka roiskivat metsoa pitkille matkoille. Se on ihan turha pullistella jos joskus on käynyt mäihä yli 50m matkalla. Siis ei ole kantti pitänyt olla ampumatta. Olkoon käytetty panos mikä hyvänsä, niin matka on moinen jotta haluaisin tavata senkin metsästäjän joka asettaa ne 30 kpl 4,5mm tms hauliaan tappavasti. Ehkä yksi hauli osuu. Joo, kyllä se lintu kuolee. Ehkä viikon päästä.

Yhteenveto: Älkää vääntäkö äärilaitojen tilanteista. Siitä ei opi kukaan joka näitä sivuja lukee. Ikä ja kokemus tuonee teillekin sen sitä mitä järjeksi kutsutaan.

G

[Nimrod]

Kaveri, joka pyysi ennen todella paljon metsoja, vannoi 2,7 mm:n hauliin pystärihaukusta ammuttaessa. Siis ampui haulikolla silloin kun ei ampunut kiväärillä ja etäisyydet sen mukaan.

Itse käytän kanalintujahdissa aika paljon 3,1 mm:n haulia ja olen ollut niihin varsin tyytyväinen sekä läpäisyn, että peiton puolesta. Kannattaa muistaa, että kuvion tiheys on suhteellinen kohteen kokoon.

---

Yksi asia, jota täällä ei tarpeeksi korosteta, on se, että etäisyyden kasvaessa suurin ongelma ei ole haulin läpäisy, vaan kohteeseen osuminen. Esimerkiksi selkään ammuttaessa on tyypillistä, että lähelle osutaan kun voidaan ampua kohteen "etureunaan" ja ampuminen on kontrolloitua. Kun etäisyys kasvaa, kohteen nopeus kasvaa ja haulit tunnetusti hidastuvat. Tällöin tapahtuu radikaali muutos tarvittavassa ennakossa - eli olemattomasta merkittävään siirrytään melko nopeasti. Tämä on yksi pääsyitä sille, miksi ampuminen pidemmälle etäisyydelle tuottaa huonoa tulosta.

Kun otetaan huomioon se, että metso on isona lintuna tavattoman hämäävä sekä etäisyyden, että nopeuden puolesta, voi ampuminen pidemmälle olla todellakin sattumankauppaa. Isoissa linnuissa tulisikin osata valita selkeästi hahmotettava piste (esimerkiksi pää), joka toimisi "tähtäyspisteenä" tai paremminkin huomion keskipisteenä.

---

Yksi perusvirhe pakenevia lintuja ammuttaessa on se, että laukaus lähtee silloin kun lintu kääntää suuntansa alaspäin vaiheessa, jossa se kerää vauhtia. Tällöin selän sijasta esillä on suolisto, joka on todella hankala "este" tehokasta laukausta ajatellen. Tästä syystä linnun tulisi aina antaa kääntää itsensä nousuun, jolloin haulit käyvät selkäpuolelle, eli rankaan ja keuhkoihin jne. Itselläni oli ennen ongelmia teerien kanssa juuri tästä syystä ja tällöin tuli paljon "liukuja". Kun linnun malttaa antaa vaihtaa nousevalla kulmalle, on osuma tehokkaampi.

[mtaskinen]

Mutta eikö se shokkivaikutuksen aiheuttaminen linnulle ole se pääasia? Ja miten saadaan paras mahdollinen shokkivaikutus? Tietysti hyvällä peitolla, kun taas hyvä peitto saadaan hyvä käyntisestä patruunasta ja tätä tehostaa vielä haulien koko. 2.7mm haulilla ammuttaessa on hauleja todella paljon enemmän kuin esimerkiksi 3.75mm ammuttaessa. Sitten vielä tarvitaan se vaikein, eli pitää osua kohteeseen. En ala tästä tämän enempää vääntämään, mutta se on fakta, että metsollekkin riittää ne 2.7 tai 3.00mm haulit.
_________________
Onko näkyny? - aina sitä jotaki..
Ootko saanu? - kaikki mitä on näkyny!

[deadline]

käsittääkseni se haulikon paljon puhuttu sokkivaikutus on nykytutkimuksissa todettu enimmäkseen harhaluuloksi. Pikemminkin teho perustuu vain useisiin osumiin, jotka yhdessä aiheuttavat riittävästi vauriota tappaakseen eläimen.

Asia on kuitenkin erittäin vaikea mitenkään todentaa. Itse en välttämättä mihinkään usean osuman sokkivaikutukseen usko. Uskon silti, että jonkinlainen synergia siitä varmasti muodostuu. Muuten olisi vaikeaa uskoa, että muutamalla pienellä reijällä voidaan saada lintu rätiksi ilman selkärankaosumaa (pääosumasta menevät muutenkin yleensä vain tillin tallin tai muuten vaan räpiköivät).

Läpäisystä sen verran, että sanoohan tuon järkikin, että osuneiden haulien on mentävä konehuoneeseen asti, ei isokaan haulimäärä auta jos se on nahassa. Se on sitten ihan toista matikkaa, millä haulikoolla saadaan milläkin etäisyydellä sellainen osuma, jossa on riittävästi haulia ja riittävästi tehoa. Greifeltin sanoin ääripäitä on melko turha edes käsitellä, se totuus löytyy siitä välistä.

Väitän kuitenkin, että keskimäärin käytetään useammin liian suurta kuin liian pientä haulia. Eli kohtuullisella ampumamatkalla saataisiin useammassa tapauksessa parempi teho haulia pienentämällä kuin suurentamalla.

(Ja metsohan on tietysti ihan oma lukunsa, se ei kuole kuin hopealuodeilla täysikuulla.)
_________________
"Hän oli mahtava metsämies Herran edessä"

[mtaskinen]

Puhut asiaa. Ja tottahan se on, että ei useat sata haultakaan linnun nahassa auta mitään.. Mutta kyllä pienilläkin hauleilla voi saada hyvää tulosta, mutta ei niihin pidä tyhmänä luottaa.
_________________
Onko näkyny? - aina sitä jotaki..
Ootko saanu? - kaikki mitä on näkyny!

[Nimrod]

Osumien määrän pitää olla riittävä ja osumassa haulten yhteisenergia on ehkä kuitenkin se ratkaiseva tekijä. Hauli poikkeaa luodista siten, että sen läpäisyä nopeus ei haittaa - nopeampi hauli = läpäisevämpi hauli.

Haulin nopeuteen matkan päässä vaikuttaa haulin ulkoballistiikka (koko, paino ja muoto), hauliparven tiheys (pienempi ilmanvastus yksittäiselle haulille) ja lähtönopeus.

[tuhola]

deadlinen kanssa samoilla linjoilla.

Tuo on totta että yleensä käytetään liian suurta kuin liian pientä haulikokoa.

Tuo shokkivaikutus on minunkin mielestäni melkeimpä huuhaata. Siis tuleehan eläimelle shokki, kun verenpaine laskee, mutta ns. kipushokki, mikä haulikon tehoon monesti liitetään niin siihen en usko. Verenpaineshokki tai mikälie oikealta nimeltään on, on vain termi kuvaamaan verenpaineen romahduksen seurauksia. Shokkiin ei kuole. Verenpaineen romahtamisen aiheuttamaan tilaan kuolee. Solut eivät saa happea ja ne lakkaavat toimimasta. Vauriota pitää otukseen saada, mieluusti siipiin ja hermostoon mutta erityisesti suurimpaan maaliin eli vitaalialueille. Vitaalialueille päästäkseen haulin täytyy pystyä läpäisemään joillakin riistaelukoilla aika paljonkin estettä.

[tuhola]

[rakki]

Nitro turkey on sama panos kuin magnum, mutta sitä saa vain 3.05mm ja 3.3mm:senä. 2.8 millistäkin kai on, mutta ei ole tullut vastaan.

Osumaprosentti paranee huomattavasti kun tuntee omat rajansa ampujana ja tietää ase/patruuna yhdistelmänsä rajoitukset.

[timoson]

Muuan vanhapatu joka käy mökillään itärajalla lintujahdissa, käyttää vain 4mm fortunaa kaikelle riistalle. Hulluksihan tuota luulisi kun noin karkeaa! ja vähähaulista! patruunaa käyttää. Silti vuosittain riistaa ampuu, ja paljon. Tuumasi vain että ei tykkää katella täkkää missä on 20 reikää ja linnun saa ampua maahan uudestaan. Ja totesi myös että aikoinaan kun pojankloppina heinäseipäiltä pienarilla metsoja metsästi ei niitä päähän ammuttu vaan siipispankaan, jos lintuja kotiin viemisiksi halusi. Ja on meinaan komea kuva miehestä kun 60 luvun lopulla itse lyhentämällään hussella 8 metsoa ampunut samalla hiihtolenkillä. Ei vain taida tämäkään herra enää montaa reissua tehdä rajalle, sen verta huonoon kuntoon päässyt. Nauroi vain meille kun moottoripyssyt laitettiin ja pikkuhaulilla ammuttiin.
_________________
Ei italialaisen voittanutta.

[mtaskinen]

[quote="rakki"]Nitro turkey on sama panos kuin magnum, mutta sitä saa vain 3.05mm ja 3.3mm:senä. 2.8 millistäkin kai on, mutta ei ole tullut vastaan./quote]Tämä ei pidä paikkaansa. Ainakin sisältö niissä on hiukan erilainen? Molempia panoksia testanneena ja yhden kappaleen molempia puukolla olen aukaissut.. Ovat mielestäni eripanos. Myös ko. panosten tuote inffo kertoo,että ainakin ominaisuuksissa on eroja, eli eripanos niiden mukaan. Voin olla toki väärässäkin..Tuota 2.8 millistä se taitaa olla se minunkin nitro tyrkey. Eli korjaan 2.8mm Ei 2.75mm.. Mutta eipä taida ratkaiseva ero olla..
_________________
Onko näkyny? - aina sitä jotaki..
Ootko saanu? - kaikki mitä on näkyny!

[rakki]

Sama bufferi, haulit ja se remarin sama haulikuppi. Lähtönopeuskin ilmoitetaan samaksi. Samanlaista kuviota teki. Tämä ainakin 2 vuotta sitten kun noita molempia vertasin.

[mtaskinen]

Selvähomma! Mielestäni bufferi oli viimevuonna hiukan erilainen, mutta lähtönopeus tosiaan edelleen sama. Haulikuppiin en niin kiinnittänyt huomiota, mutta ilmeisesti sen pitäisi olla jotenkin kustomoitu niin, että haulet pysyvät pitempään kupissa.. ainakin näin joku tuoteseloste koittaa valehdella
_________________
Onko näkyny? - aina sitä jotaki..
Ootko saanu? - kaikki mitä on näkyny!