OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ilma-aseiden paineenalaiset osat?

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12463

LähetäLähetetty: 27.07.2012 11:03    Viestin aihe: Ilma-aseiden paineenalaiset osat? Vastaa lainaamalla viestiä

Kävin tullissa hakemassa ulkomailta lähetettyjä ilma-aseen osia. Naisvirkailija sujuvasti kysyi onko kyseessä paineenalaiset osat. Yhtä sujuvasti vastasin että ei ole ja että ilma-aseet ovat muutenkin lupavapaita. Tähän virkalija tokaisi suoraviivaisesti "Niin ovatkin vielä toistaiseksi." Makselin verot mutta jäi mietityttämään muutama asia:

- tietääkö Tullin rivivirkailija aselain kehityksestä enemmän kuin asiaa tarkasti seuraava rivikansalainen? En usko ja lienee vaan siteerannut jotain tiedotetta jossa on kerrottu että ilma-aseiden luvanvaraisuutta selvitetään.
- jos ilma-aseista (tai edes joistakin niistä) tulee luvanvaraisia niin mitkä osat niistä muuttuvat luvanvaraisiksi?
- mitä ovat ilma-aseen paineenalaiset osat ja mihin vedetään raja koska 7.5J osia käytetään myös tehokkaammissa ilma-aseissa?

Tämä luvanvaraisten paineenalaisten osien määrittely ei kyllä ilma-aseissa taida toimia ollenkaan. Ylipäätään ilma-aseiden osien luvanvaraistaminen ei taida onnistua ja syynä seuraavat:
- sama osa voi olla ilma-aseen luvan vaativa tai vaikka kompressorin lupavapaa osa. Erottaminen luvallisiin ja lupavapaisiin osiin ei onnistu keneltäkään.
- luvanvaraisten osien tunnistaminen ylipäätään voi olla hyvin vaikeaa
- ilma-aseiden runkojen luvittaminen on mahdotonta koska samoihin kuoriin valmistetaan sekä tehomalleja että alle 7,5J malleja. Joko pitäisi luvittaa kaikki rungot joka on mahdotonta ja rahan hukkaa tai sitten yrittää erotella esim Diana 52 -malleista tehomallit erikseen nuhamalleista. Mahdotonta sekin.
- paineenalaisia osia ilma-aseissa ovat mm. tiivisteet. Kumitiivisteiden luvittaminen olisi taas täysin järjetöntä.

Eli vaikka tehoilmakko jotenkin onnistuttaisiin määrittelemään niin sen yksittäisiä osia ei aivan helposti pystytä määrittelemään luvanvaraisiksi niin että a) työ olisi riviviranomaiselle mahdollista, b) työmäärä alittaisi 1000 henkilötyövuotta ja c) kansalaisin kohdistuvia oikeusmurhia ei tapahtuisi.

Ongelmia: Kompressorit ja pumput ovat täynnä ilmanpaineen hallintaan liittyviä osia ja säiliöitä. Samoja osia voi käyttää ja käytetään ilma-aseiden tekoon. Rihlattu piippu on lupavapaa putkenpätkä ilman patruunapesää ja ilma-aseet eivät tarvitse patruunapesää joten piippujakaan ei pystytä luvittamaan.

Ilmeisesti tehoilmakon ainoaksi kriteeriksi voidaan määritellä että sillä pystyy ampumaan luoteja yli lain määrittämän tehoarvon ja/tai luodin halkaisija ylittää x milliä. Irto-osina se on vain kasa lupavapaita osia. Näin on toimittu mm. Saksassa, UKssa ja muualla missä ilma-aseita on koitettu tehojen mukaan luvittaa. Tämä voi olla Mika Lehtoselle ikävä yllätys. Tai hieno haaste Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Chakma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Maa 2004
Viestejä: 580

LähetäLähetetty: 27.07.2012 12:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lehtosen logiikalla homma hoituu helposti: tehdään lakiteksti jossa sanotaan että tehokkaat ilma-aseet ja niiden osat ovat luvanvaraisia ja sitten oikeusasteet ratkaisee mikä oikeasti on luvanvaativa ja mikä ei... näin saadaan pakka mukavasti sekaisin, eikä kukaan uskalla ottaa riskiä että joutuu ennakkotapaukseksi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 29.07.2012 02:02    Viestin aihe: Re: Ilma-aseiden paineenalaiset osat? Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Kävin tullissa hakemassa ulkomailta lähetettyjä ilma-aseen osia. Naisvirkailija sujuvasti kysyi onko kyseessä paineenalaiset osat. Yhtä sujuvasti vastasin että ei ole ja että ilma-aseet ovat muutenkin lupavapaita. Tähän virkalija tokaisi suoraviivaisesti "Niin ovatkin vielä toistaiseksi." Makselin verot mutta jäi mietityttämään muutama asia:


Tullivirkailija ei ole ihan "taagilla" missä mennään.... Wink
Senat sakaisin, eli asiat on sotkettu.
Sinulta ei sentään pyydetty ostolupaa nähtäväksi?

Solifer kirjoitti:

- tietääkö Tullin rivivirkailija aselain kehityksestä enemmän kuin asiaa tarkasti seuraava rivikansalainen? En usko ja lienee vaan siteerannut jotain tiedotetta jossa on kerrottu että ilma-aseiden luvanvaraisuutta selvitetään.

Ei tiedä!

Solifer kirjoitti:

- jos ilma-aseista (tai edes joistakin niistä) tulee luvanvaraisia niin mitkä osat niistä muuttuvat luvanvaraisiksi?
- mitä ovat ilma-aseen paineenalaiset osat ja mihin vedetään raja koska 7.5J osia käytetään myös tehokkaammissa ilma-aseissa?


Osien luvanvaraistaminen tarkoittaisi kaikkien paineenalaisten osien luvittamista LVI-puolella, hydrauliikasta puhumattakaan.

Solifer kirjoitti:

Tämä luvanvaraisten paineenalaisten osien määrittely ei kyllä ilma-aseissa taida toimia ollenkaan. Ylipäätään ilma-aseiden osien luvanvaraistaminen ei taida onnistua ja syynä seuraavat:
- sama osa voi olla ilma-aseen luvan vaativa tai vaikka kompressorin lupavapaa osa. Erottaminen luvallisiin ja lupavapaisiin osiin ei onnistu keneltäkään.


Juu, ei toimi, koska osille on monta erilaista käyttöä aseiden ulkopuolella.
Solifer kirjoitti:

- luvanvaraisten osien tunnistaminen ylipäätään voi olla hyvin vaikeaa
- ilma-aseiden runkojen luvittaminen on mahdotonta koska samoihin kuoriin valmistetaan sekä tehomalleja että alle 7,5J malleja. Joko pitäisi luvittaa kaikki rungot joka on mahdotonta ja rahan hukkaa tai sitten yrittää erotella esim Diana 52 -malleista tehomallit erikseen nuhamalleista. Mahdotonta sekin.


Niimpä!
Solifer kirjoitti:

- paineenalaisia osia ilma-aseissa ovat mm. tiivisteet. Kumitiivisteiden luvittaminen olisi taas täysin järjetöntä.


Se olisi suorastaan idioottimaista!

Solifer kirjoitti:

Eli vaikka tehoilmakko jotenkin onnistuttaisiin määrittelemään niin sen yksittäisiä osia ei aivan helposti pystytä määrittelemään luvanvaraisiksi niin että a) työ olisi riviviranomaiselle mahdollista, b) työmäärä alittaisi 1000 henkilötyövuotta ja c) kansalaisin kohdistuvia oikeusmurhia ei tapahtuisi.


Osien määrittely on syytä unohtaa suosiolla...

Solifer kirjoitti:

Ongelmia: Kompressorit ja pumput ovat täynnä ilmanpaineen hallintaan liittyviä osia ja säiliöitä. Samoja osia voi käyttää ja käytetään ilma-aseiden tekoon. Rihlattu piippu on lupavapaa putkenpätkä ilman patruunapesää ja ilma-aseet eivät tarvitse patruunapesää joten piippujakaan ei pystytä luvittamaan.

Jep!

Solifer kirjoitti:

Ilmeisesti tehoilmakon ainoaksi kriteeriksi voidaan määritellä että sillä pystyy ampumaan luoteja yli lain määrittämän tehoarvon ja/tai luodin halkaisija ylittää x milliä. Irto-osina se on vain kasa lupavapaita osia. Näin on toimittu mm. Saksassa, UKssa ja muualla missä ilma-aseita on koitettu tehojen mukaan luvittaa. Tämä voi olla Mika Lehtoselle ikävä yllätys. Tai hieno haaste Smile

Tehoarvokin on lämpötilasta riippuvainen, joten silläkin sääntely on idioottimaista.


Tuskin edes lehtonenkaan kuvittelee sääntelevänsä ilma-aseiden osia...
Kuten ei kukaan muukaan tietääkseni...
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com