OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Kolmiolaskenta
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 26, 27, 28  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Horst
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Lok 2009
Viestejä: 279

LähetäLähetetty: 31.07.2012 13:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Nimrod"]
Nimrod kirjoitti:

Meillä on täälläpäin yksi alue, mistä seisojamiehet pyrkivät joka vuosi poistamaan kaikki poikalinnut. Tilanne on se, että poikueita tällä alueella on joka vuosi enemmän ja lintukannat ko. alueella voivat todella hyvin. Samaten ketun määrä alueella on pysynyt alhaisena.


Näinhän se pitäisi mennä. Varsinkin silloin, kun lintukannat on huipussaan, kannattaa niitä verottaa kovalla kädellä. Huonoina vuosina tietysti saaliit on väkiselläkin pienempiä, jos poikueet on vähissä. Mutta ei silloinkaan kiintiöitä tarvita. Omassa seurassa ja valtionmailla ei onneksi kiintiöitä ole ja hyvä niin. Silloin kun lintuja on hyvin, niitä kannattaa ampua mahdollisimman paljon, koska seuraavana syksynä saattaakin taas olla kato.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tilikku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Elo 2010
Viestejä: 442
Paikkakunta: Pohjois-Savo

LähetäLähetetty: 01.08.2012 08:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
tilikku kirjoitti:
Voi hyvänen aika. Kaikilla se moraalikehitys ei etene aivan ylimmälle tasolle, joten tällainen ajatus on kyllä vain haavekuva. Kaunishan se ajatuksena on.

Sitäkään en ymmärrä, miksi iitä metsoja olis pitänyt enemmän ampua kymmenittäin. Miksi? Mihin tarvitset sitä lintukannan rajoittamista metson kohdalla?


Kyse ei ole moraalista. Kyse on siitä, että kun ihmistä rajoitetaan, hän käyttäytyy ahneesti. Tästä minulla on niin paljon käytännön esimerkkejä, että voin sanoa rehellisesti näin olevan. Esimerkiksi kauriita seuramme alueelta pyydettiin enemmän silloin kun niille oli määrärajoitus. Nykyään niitä pyydetään vähemmän ja pienemmän porukan toimesta kun rajoitukset on poistettu. Linnuilla on sama - niitä pyydetään siinä mittakaavassa kuin niitä on mukava pyytää. Jos lintuja ei ole, ei niitä samassa mittakaavassa ison porukan toimesta metsästetä. Aktiivit metsästävät aina, mutta perusrivimiehet jättävät vähemmälle jos metsä ei anna.

Oletko sitä mieltä, että jos metsoja ei pyydettäisi ihmisen toimesta lainkaan, niitä olisi enemmän?

Minä nimittäin en ole tätä mieltä. Sen sijaan olen sitä mieltä, että jos ihminen karsii lintupoikueita, on jäljellejäävillä suuremmat elinmahdollisuudet kun luonnon karsinta ei kohdistu näihin harvennettuihin kantoihin niin paljon. Kannattaa muistaa, että petojen (ihminen mukaanlukien) aiheuttama paine saaliseläimille muodostuu luonnossa aina vakioksi. Täten jos ihminen on petona dominoiva, on ihmisen verotus pois muilta pedoilta. Pedot taas vastaavat heikentyneisiin olosuhteisiin vähentämällä poikastuotantoa.

Meillä on täälläpäin yksi alue, mistä seisojamiehet pyrkivät joka vuosi poistamaan kaikki poikalinnut. Tilanne on se, että poikueita tällä alueella on joka vuosi enemmän ja lintukannat ko. alueella voivat todella hyvin. Samaten ketun määrä alueella on pysynyt alhaisena.


Sinä yleistät liikaa. Sanot, kun ihmistä rajoitetaan hän ahnehtii liikaa. Sehän tarkoittaa, että kun ajan autoa, niin nopeusrajoitukset suorastaan kiihottavat minua ajamaan sallittua kovempaa. Näin en kuitenkaan tee. No ehkä epähuomiossa. Mutta asia on joka tapauksessa sama. Eikä minulla ainakaan ole koskaan ollut sellaista tunnetta, että jotain riistaeläintä pitäisi saada enemmän kuin korkeintaan kiintiön verran ammuttua.

Ja tuo petojen aiheuttama paine ei nimen omaan ole vakio, vaan se vaihtelee koko ajan. On hyviä esimerkkejä tilanteista, kun petoja kannansäätelijöinä ole lainkaan, esim. Australian kanit. Se nyt on totta, että ihminen ja pedot ovat kilpailijoita keskenään ja ihmisen pyynnin määrä varmasti vaikuttaa myös petojen määrään.
_________________
Leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iiroS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2005
Viestejä: 3864
Paikkakunta: E-Savo

LähetäLähetetty: 01.08.2012 09:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kait se vähän vaihtelee, että kuin kiintiökiima kehenkin iskee. Osalle se on mitä kiintiö määrää, osalle alaraja ja osalle samantekevää. Joka junaan riittää sakkia näissä valvojissakin ja on tuntuvikseen tehty aika ihmeellisiäkin sääntöjä kanalintujahteihin, kytätään porukkaa melko tarkasti ja mielellään heitetään epäilyksen siementäkin ilmaan. Pärstäkerrointa käyttäen Smile
_________________
Annan toisten mä talletella suuret setelit...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14771

LähetäLähetetty: 01.08.2012 09:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyse on enemmänkin siitä, että ottaako metsästäjä metsästä kiintiön verran vai ottaako ollenkaan. Nopeusrajoitus ei ole sama asia kuin kiintiö. Tässä mielessä rajoitu ja rajoitus ovat kaksi eri asiaa. Ehkä pitäisi puhua säännöstelystä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mäyristelijä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Maa 2012
Viestejä: 814
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 01.08.2012 10:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tänään olisi riistakolmio laskettava! Smile
_________________
-Karkeakarvainen mäyräkoira- x2
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rämäkkö
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 01 Tou 2007
Viestejä: 87

LähetäLähetetty: 01.08.2012 11:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä se on todettu, että ei nämä lintukannat ole kaikilla alueilla olleet niin hyvät. Sen olen sitten todennut, että muuttoliikettä on selvästi esiintynyt näille huonoille alueille päin, mikä on ollut hieno juttu. Varsinkin kun näitä muuttajia on tullut omalle metsästysalueelleni, missä kanalintukannat ovat olleet vuosikymmeniä lähes nollissa.
Tästä voi sitten vain todeta, että riistakantojen säätelyssä on huomioitava laajempi kokonaisuus kuin vain joku "peräkorven" taustan erinomainen tilanne.
Metsoja on tarkkailtava ja pyyntiä rajoitettava, sillä se on kuitenkin hieno lintu säilytettäväksi jahtilajinamme ja niiden määrät ollensakin eivät koko Suomea ajatellen ole niinkään hyvät.
Näillä perustein en kannata minkään riistalinnun pyynnin lisäystä ja varsinkaan latvalinnustus ei mielestäni sovi nykyaikaisille ja lintujen olosuhteiden heikentyneelle ajallemme.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hitleri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744

LähetäLähetetty: 01.08.2012 11:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ominasi olet todennut ja sillä perustein olet torppaamassa latvalinnustukset ja muut perinteiset jahtimuodot? Just...
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rämäkkö
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 01 Tou 2007
Viestejä: 87

LähetäLähetetty: 01.08.2012 13:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Monelta alueelta lännestä ja pohjoisesta ovat havaintoni ja pidän näitä aika yleistilanteen antavina.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 01.08.2012 14:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itselläni on paitsi Kainuun suunnalta, myös Savosta parin seuran alueelta metsohavaintoja ja kyllä kannat on runsaat tai todella runsaat. Ampumalla et niitä saa vähentymään. 3 vuotta sitten vanhalta koiralta sai noin 20 metsohaukkua aamupäivässä, siis sellaisia haukkuja, joissa voi todeta istuvan kukkometson.

Viime syksynä, viimeisenä päivänä jahtia, tuli 8 metsohaukkua tunnin sisällä ja yksi tiputus haulikolla haukkuun. Siitä huolimatta, että vanha koira on lähestulkoon kuuro jo.

En kyllä näillä kokemuksilla voi missään tapauksessa sanoa, että metsoja olisi vähän tai että pyyntiä kannattaisi rajoittaa. Varsinkaan ei kannata rauhoittaa koppeloa, se on sulaa ymmärtämättömyyttä ja tyhmyyttä.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hitleri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744

LähetäLähetetty: 01.08.2012 14:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

rämäkkö kirjoitti:
Monelta alueelta lännestä ja pohjoisesta ovat havaintoni ja pidän näitä aika yleistilanteen antavina.

Minkälaisilta alueilta, kuinka pitkällä aikavälillä, minä vuodenaikana ja kuinka tiukkaan havaintoja tehty? Länsi ja pohjoinen kun ei ole yhtä kuin koko valtion alue ja muutenkin kovin heppoisilta tuntuu nuo perusteet. Itseäsi lainaten:

rämäkkö kirjoitti:
Tästä voi sitten vain todeta, että riistakantojen säätelyssä on huomioitava laajempi kokonaisuus kuin vain joku "peräkorven" taustan erinomainen tilanne.


Nyt kuulostaisi siltä, että et itsekään kovin laajoja kokonaisuuksia huomioi. Ainakaan kertomasi perusteella, vaan siitä huolimatta olet rajoittamassa pyyntiä ja pyyntimuotoja...
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Havukka-aho



Liittynyt: 13 Tam 2012
Viestejä: 5
Paikkakunta: Keski-suomi

LähetäLähetetty: 01.08.2012 15:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt näkyy olevan jo rktl:n sivuilla laskenta tuloksia. 163 kolmiota laskettu ja näyttäähän tuo ainakin riekon osalta, että kannat ovat laskeneet. Alueelliset erot heittelevät viime vuodesta, mutta koko maan kanta on aikalailla samoissa. Lapissa näyttäis olevan tiputusta eniten viime vuoteen. Mutta onneksi on vielä kolmioita laskematta ja toivottavasti päästään kaikilla alueilla lähes viime vuotisiin tuloksiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 01.08.2012 16:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä meillä ainakin päästään, kukaan ei edes lähtenyt tänä vuonna metsään, vaan laittoivat lappuihin samat numerot Cool
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mosberg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2007
Viestejä: 1630
Paikkakunta: Suoperämaa

LähetäLähetetty: 01.08.2012 16:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MtJ kirjoitti:
Kyllä meillä ainakin päästään, kukaan ei edes lähtenyt tänä vuonna metsään, vaan laittoivat lappuihin samat numerot Cool


Montako kertaa tuo sama viesti pitää kirjoittaa?
Selvenny on jo että tolloja ootta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
PSa/ent. Kytösavu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2011
Viestejä: 656
Paikkakunta: Lapua

LähetäLähetetty: 01.08.2012 17:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://yle.fi/uutiset/riistakeskus_kannustaa_kolmiolaskentoihin_kampanjalla/6237278

Yle uutisissa 18.00 tai 20.30 lisää.

Jos seuran asiat ovat niin huonosti, ettei lintukannan runsaudella ole merkitystä siihen, että hyvänä vuonna niitä voi metsästää enemmän tai vähintäänkin normaalisti, on todellakin syytä ottaa yhteyttä Riistakeskukseen. Näin on toimittu esim. täällä seuduilla ja he opastavat kyllä mielellään, miten nämä asiat tulee hoitaa.

Nurmelta mielenkiintoinen kommentti, että hyvänä lintuvuonna aikoja voitaisiin jopa pidentää! Eiköhän hoideta kunnialla oma osuus asiassa, että päätökset perustuvat jonkinlaiseen tuoreeseen lintumäärän tilanteeseen ja nautita koirilla ja ilman metsän viljan tuotosta!

Maanantaina lasketussa kolmiossa teeri 1+ 6 ja 1+3, 2 pyytä, 2 riekkoa ja vanha metso.
_________________
pekka.salomaki(at)gmail.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Weigga
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hei 2012
Viestejä: 141
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 01.08.2012 20:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mosberg kirjoitti:
MtJ kirjoitti:
Kyllä meillä ainakin päästään, kukaan ei edes lähtenyt tänä vuonna metsään, vaan laittoivat lappuihin samat numerot Cool


Montako kertaa tuo sama viesti pitää kirjoittaa?
Selvenny on jo että tolloja ootta.

Hölömöä on kyllä, jos ei viiti käyvä metässä laskemassa. Ammutteko linnutkin autosta?

Joo kyllä näyttäs lintuja olevan. Vanhoja lintuja näkee jokaisella reissulla kun käy vähänkään pihasta pois ja poikueitakin ihan hyvin, mutta pieniä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5 ... 26, 27, 28  Seuraava
Sivu 4 Yht. 28

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com