OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Asehotelli tarpeen ?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13038

LähetäLähetetty: 04.12.2012 07:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toimivan asehotellirekisterin saaminen kestää 15 vuotta ja 30 miljoonaa euroa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tony
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2012
Viestejä: 415

LähetäLähetetty: 04.12.2012 14:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä lukothan on rehellisiä varten ammattikonnille tuollainen turvakaappi ei ole edes kunnon hidaste.Mutta onpa taas tehty jotakin,sitähän se kokoomusvetoinen hallitus on pelkkää kieltoa ja rajoituksia sekä kusetuista Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20239
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 04.12.2012 14:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisiko asehotellin ylläpito viranomaistoimintaa? Toisaalta, häviäähän aseita armeijaltakin...

Olisiko asehotellin ylläpito yksityisen palveluntarjoajan järjestämää? Silloin yleensä henkilökulut pyrittäisiin minimoimaan. Kuinka motivoitunutta ja luotettavaa on mahdollisesti minimipalkkainen ja kohtuullisen vaihtuva päivystävä henkilökunta?

Arvelisin, että tuollainen asehotelli kun tulisi olemaan rikollisille ”pikkaisen kiinnostavampi” kohde, kuin jotkut nykyiset minivarastot, joista vuokrataan säilytystilaa rojuille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 04.12.2012 16:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

pekusti kirjoitti...

Lainaus:
Olet ihan oikeassa. Asehotellille tuskin on suurta markkinarakoa. Sillä se on järkevää ainoastaan silloin, kun aseilla on kova tunnearvo tai silloin kun aseet on arvokkaita.


Tukholman lähellä on ainakin yksi kyseisenlaista palvelua harjoittava yrittäjä. Taitaa olla entinen asekauppias ja tilojen hyväksyntä on tältä ajalta. Asiakkaita 200-250. Suuri osa ulkomailla asuvia Ruotsissa toistuvasti metsästäviä ulkomaalaisia ja ulkoruotsalaisia. Tiedän näillä ulkomaalaisilla olleen pikkuisen ongelmia kuitenkin kuinka lupamääräyksiä tulkitaan. Tilaa ei ole ollut enää vuosiin vapaana. Aseet saa ulos säilytyksestä ilmoitusta seuraava arkipäivänä. Asiakkaalla ei ole edes tiedossa missä aseita säilytetään. Säilytykseen liittyy vakuutus. Aseet ovat asesukassa ja solumuovilla pehmustetussa muovilaatikossa. Sen joutui ostamaan kun paikan vuokrasi. Parilla entisellä ruotsalaisella työkaverilla aseet ovat tuolla ja tykkäävät palvelusta. Aseet saa samaa kautta asesepälle korjaukseen/vuositarkastukseen niin halutessaan. Yhdellä Lontoossa asuvalla suomalaisellakin (ruotsalaiset luvat) aseet ovat myös säilytyksessä tuolla. Hän on kysellyt joskus samankaltaista palvelua Helsingistä, mutta ei ole löytynyt. Ei kuitenkaan ole toimiva ratkaisu millään pikkupaikkakunnalla. Samanlaista tarvetta on myös ruotsinsuomalaisilla, jotka tulevat kotiin syksyisin metsästämään, viikonlopuksi lentokoneella pari-kolme kertaa syksyssä hirvijahtiin. Usein pari kivääriä on mullakin ollut syksyn ja talven "lainassa" niin ei tarvitse miettiä kuljetusta.

solifer kirjoitti

Lainaus:
Hemvärnetin aseita sen sijaan saa säilytellä purettuna osiin ainakin vielä toistaiseksi.


Lukko patruunapesään tuli jo 2007? pakolliseksi kodinturvajoukkojen aseisiin. Avain lukkoon ei ole kotona eikä valmiuspatruunoita saa enää säilyttää kotona.

Hemvärnets huvudbeväpning är automatkarbin 4 B, Ak 4 B, med kaliber 7,62 mm och rödpunktsikte. Hemvärnssoldaternas årliga avtalstid är 20 - 60 tim beroende på typ av förband. Sedan patronlägeslåset infördes och beredskapsammunitionen togs bort från hemmen har säkerheten höjts avsevärt. Tillgreppen av vapen har minskat.

Hemvärnets avtalspersonal, som är medlemmar i frivilliga försvarsorganisationer och utgör ca 25 % av numerären, har inte alls bostadsförvarade vapen.


Den viktigaste nyheten är att den enskilde inte längre ska ha direkt tillgång till nyckeln till patronlägeslåset. Det lås som förhindrar att automatkarbinen kan laddas och avfyras. Genom åtgärden kan inte misstankar riktas mot hemvärnssoldaten för att kunna använda sitt vapen fel.

Nuo naapurin vaatimukset ovat jo nyt kodinturvajoukkojen porukalle kovemmat kuin meidän aseluvan ehdot metsästäjälle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13038

LähetäLähetetty: 04.12.2012 16:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tiukemmat säänmöt johtunevat kolmesta seikasta joista yksikään ei päde kotimaiseen metsästäjään:
- aseet ovat.valtion omaisuutta, omistaja päättää lisävarusteista ja käytöstä
- aseille ei ole minkäänlaista lupaharkintaa
- aseet ovat sarjatuliaseita
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13038

LähetäLähetetty: 04.12.2012 16:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Unohtuo vielä:
- Suomessa aselukot eivät estä aseiden varastamista ja niitä on myös availtu ilman avaimiakin. Ruotsalainen lukkoteknologia lienee Suomea merkittävästi edellä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 04.12.2012 16:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

solifer kirjoitti...

Lainaus:
- aseille ei ole minkäänlaista lupaharkintaa


Tuo nyt on taas oma uskomuksesi.

Yleensäkkään kodinturvajoukkoihin ei pääse ilman harkintaa. Lisäksi sijoituksesi on oltava sellainen, että asetta tarvitaan. Sen lisäksi...

Vid ansökan till hemvärnet kontrolleras den sökande i den personbedömning som polisen, kommunen och Försvarsmakten deltar i. Den sökande ska vara svensk medborgare, ha gjort minst 85 dagar militär grundutbildning och vara lämpad. Kompanichefen gör förutom en intervju även en inspektion av den sökandes bostad. Hälsodeklaration ska av den sökande lämnas i samband med antagningsintervjun. Sociala myndigheterna i en sökandes hemkommun som ska yttra sig över ansökan.

Vapaaehtoisuuteen perustuvalla sopimuksella olevilla ei ylipäätään ole aseita kotona ollenkaan. Lainasin senkin kohdan tuohon edelle.

Jos tuossa ei ole tarveharkintaa niin millainen se sitten on? Yksikin hylsy edelläolevista niin ase kotiin jää unelmaksi. Lisäksi saadakseen kantaa asetta on suoritettava 24 kuukauden välein testi kyvystä käyttää asetta. Yhtenä hyväksynnän edellytyksenä on esimiehen harkinta voidaanko henkilölle luovuttaa ase.

För att få bära och bruka vapen vid lösandet av skarpa uppgifter krävs ett godkänt kompetensprov. Tanken är att kompetensprovet inledningsvis genomförs under GMU och sedan var 24 månad.

Erfarenhetsmässigt så brukar ungefär 30% av de prövade klara av kraven vid första tillfället. Det visade sig stämma ganska bra.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13038

LähetäLähetetty: 04.12.2012 16:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa ei ollut mitään poliisin tarveharkintaa joka taasen on Ruotsissa ja Suomessa joka ainoassa urheilu/metsästysaseessa.

Komppaninapäälliköt eivät jakele aselupia vaikka aseita jakelevatkin.

Nim. Itselläkin ollut Ak5+ patruunoita kuitilla Hemvärnetiltä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 04.12.2012 16:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eli olet Ruotsin kansalainen ja käynyt heidän asepalveluksensa?? Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13038

LähetäLähetetty: 04.12.2012 16:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lupaharkinta edellyttää myös lupaa. Hemvärnetin aseisiin ei myönnetä aselupia joten lupaharkintaa ei ole. Tarveharkintaa varmasti on mutta ei kompaniechef taida Atari- ja rikosrekistereihin päästä. Eli arviointi on maallikon mutu eikä muuta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13038

LähetäLähetetty: 04.12.2012 21:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aris60 kirjoitti:
Eli olet Ruotsin kansalainen ja käynyt heidän asepalveluksensa?? Laughing


Ei sitä kansalaisuutta tai edes Ruotsin barusmiespalvelusta Hemvärnetin kursseilla ainakaan 2000-luvin alussa edellytetty. Olen jopa johtanut joukkueen hyökkäysammunnat ruotsiksi suomalaisessa asepuvussa ja arvomerkeissä. Ei ollut aselupaharkintaa mutta verovapaat Ruotsin Hemvärnetin päivärahat kyllä sain.Ja tulihan sitä heiteltyä painekranaatteja ja räjäyteltyä ovia ruotsalaisella materiaalilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 04.12.2012 22:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo kansalaisuus on vaadittu 20 toukokuuta 1940 alkaen. Oli sota-aika ja halukkaita tulijoita taisi olla turvapaikkaa vastaan ....

Tuosta lisää tietoa...

http://www.forsvarsmakten.se/sv/Forband-och-formagor/Hemvarnet/Vem-kan-bli-hemvarnssoldat/

Sitten on näitä vapaaehtoisia maanpuolustusorganisaatioita. Lottia, käyttökoiraharrastajia, pistooliampujia ym. noin 500000 henkeä. Näillä ei mitään aseita kotona kyllä ole. Ja kyllähän hekin saattavat päästä ampumaan "aikuisten teemapäivänä". Kodinturvajoukkoihin (hemvärnet) ei näitä voi edes hyvällä tahdolla sekottaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13038

LähetäLähetetty: 04.12.2012 22:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aivan sama. Minä olen ollut 1999 Ruotsissa Tylösandissa kutsuttuna Suomen armeijan reserviläisenä harjoittelemassa asutuskeskustaistelutoimintaan Hemvärnetin kurssilla. Sain kuitille aseen ja taisteluvarusteet viikoksi. Ase oli toki öisin bunkkerissa säilössä kuten muidenkin aseet. Yhtä kaikki Hemvärnetin ase ja patruunat. Ja niitä käytettiin ja ammuttiin aika paljon viikon aikana.

Ja kansalaisuuteni oli silloin ja on edelleen Suomen. Ei Hemvärnetin aseen kuittaamiseksi tarvita kansalaisuutta. Jos sen kuittaa kotiinsa, niin siihen varmaankin tarvitsee.

Itse keskustelu on kuitenkin sivuraiteella koska fakta on: Hemvärnetin aseisiin ei myönnetä lupia (ei tarvitse) joten niille ei ole myöskään mitään lupaharkintaa. Ei virallisesti eikä epävirallisesti. Muuta en ole väittänytkään.

Tarveharkintaa ja pärstäkerroin harkintaa varmasti on mutta Hemvärnet ei Ruotsissa ole aselupaviranomainen eikä se myönnä aselupia. Case closed.

Virossa sen sijaan Kaitseliit myöntää omiin aseisiinsa luvat ja on niitä suomalaisillakin kuitilla, aseet tosin Virossa varastossa josta ne saa paikallisiin harjoituksiin käyttöön.. Suomalainen voi liittyä Kaitseliitiin jos se heille sopii. Kaitseliitin aseisiin ei taas Viron poliisilla ole mitään valtuuksia lupaharkinnan keinoin puuttua. -> Kaitseliit jakaa aselupia. Hemvärnet ei jaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 05.12.2012 01:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hemvärnet myöntää aseen säilyttämiseen kotona luvan. Ilman lupaa ei asetta saa kotiin viedä, siitä saa jopa rangaistuksen. Lupa on asekohtainen. Menettely kuinka aseen säilyttämiseen lupa myönnetään on dokumentoitu. Lupa säilyttää hemvärnetin tai puolustusvoimien asetta kotona merkitään myös poliisin rekisteriin. Asetta yksilöiviä tai sen laatua kuvaavia tietoja ei poliisin rekisteriin saa merkitä.

En usko sinun olleen puolustusvoimien reserviläisenä ennen vuotta 2007 missään hemvärnetin harjoituksessa. Ensimmäinen tälläinen hemvärnetin ja maakuntajoukon harjoitus järjestettiin 2007 Haaparannassa yhteisen johdon alaisuudessa. Cool

Sen sijaan jonkin vapaaehtoisen maanpuolustusjärjestön vapaaehtoiselle kurssille olet saattanut osallistua. Semmoiselle on meidän pikkutyttökin osallistunut. Pääsivät jopa paukuttelemaan. Niillekkään et olisi saanut osallistua edes armeijan asepukua muistuttavassa vaatetuksessa ja käyttäen puolustusvoimien arvomerkkejä. Niitä käytetään ainoastaan sotilaspuvussa. Mutta ihan liian usein näkee esim. MPY:n tapahtumissa reserviläisiä kulkemassa arvomerkeillä varustetuissa omissa maastopuvuissa.

Keskustelu taisi kyllä solifer harhaantua sinun tuodessa keskusteluun naapurimaan sotilaallisen organisaation aseet. Omakohtaisilla kokemuksilla maustettuna.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
rikugun yumei tosho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 238
Paikkakunta: paja

LähetäLähetetty: 05.12.2012 07:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Aivan sama. Minä olen ollut 1999 Ruotsissa Tylösandissa kutsuttuna Suomen armeijan reserviläisenä harjoittelemassa asutuskeskustaistelutoimintaan Hemvärnetin kurssilla. Sain kuitille aseen ja taisteluvarusteet viikoksi. Ase oli toki öisin bunkkerissa säilössä kuten muidenkin aseet. Yhtä kaikki Hemvärnetin ase ja patruunat. Ja niitä käytettiin ja ammuttiin aika paljon viikon aikana.

Ja kansalaisuuteni oli silloin ja on edelleen Suomen. Ei Hemvärnetin aseen kuittaamiseksi tarvita kansalaisuutta. Jos sen kuittaa kotiinsa, niin siihen varmaankin tarvitsee.

Itse keskustelu on kuitenkin sivuraiteella koska fakta on: Hemvärnetin aseisiin ei myönnetä lupia (ei tarvitse) joten niille ei ole myöskään mitään lupaharkintaa. Ei virallisesti eikä epävirallisesti. Muuta en ole väittänytkään.

Tarveharkintaa ja pärstäkerroin harkintaa varmasti on mutta Hemvärnet ei Ruotsissa ole aselupaviranomainen eikä se myönnä aselupia. Case closed.

Virossa sen sijaan Kaitseliit myöntää omiin aseisiinsa luvat ja on niitä suomalaisillakin kuitilla, aseet tosin Virossa varastossa josta ne saa paikallisiin harjoituksiin käyttöön.. Suomalainen voi liittyä Kaitseliitiin jos se heille sopii. Kaitseliitin aseisiin ei taas Viron poliisilla ole mitään valtuuksia lupaharkinnan keinoin puuttua. -> Kaitseliit jakaa aselupia. Hemvärnet ei jaa.


Mielenkiintoinen tieto tuo että Kaitseliitin aseita jaetaan myös suomalaisille
_________________
Aivan lu lu lu luokatonta luokatonta on vallan luokatooooonta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 3 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com