OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Itsepuolustus aseella; onko suhtautuminen muuttumassa?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Harjula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2225
Paikkakunta: NATO Suomi

LähetäLähetetty: 30.09.2012 16:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Millä todennäköisyydellä joku murtautuu apteekkiin hakeakseen buranaa?
Tekijä lienee jokseenkin 100% varmuudella näitä yhteiskunnan tukipilareita, joiden poistuminen vahvuudesta on pelkästään positiivista yhteiskunnalle.
_________________
Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1796

LähetäLähetetty: 30.09.2012 16:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Totta, mutta millä todennäköisyydellä seinään ampuminen on vaaratonta, jos asiaa ei edes tutkita? Nyt pitäisi ymmärtää ero pakollisen byrokratian ja mielipiteiden välillä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jmjarvi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi

LähetäLähetetty: 30.09.2012 16:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jukka66 kirjoitti:
Totta, mutta millä todennäköisyydellä seinään ampuminen on vaaratonta, jos asiaa ei edes tutkita? Nyt pitäisi ymmärtää ero pakollisen byrokratian ja mielipiteiden välillä.


Kysymys lieneekin, että jos se ampuminen todetaan vaarattomaksi, niin lähteekö lupa silti väärän käyttötarkoituksen vuoksi? Tottakai noi pitää aina tutkia, mutta tuntuu vaan välillä että tutkimisella ei ole mitään tekoa sen aselupaharkinnan kanssa.

..Mut johan se toisessa ketjussa todettiin, että ei niitä saakaan kytkeä toisiinsa, muuten aseturvallisuus ei toteudu. Ja hallinto-oikeus on sitten oikea paikka jossa apteekin omistajan puoliso hakee itselleen oikeutta muutaman vuoden Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harjula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2225
Paikkakunta: NATO Suomi

LähetäLähetetty: 30.09.2012 16:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voihan asian toki tutkia, ikävää vain että kansalainen jää usein näissä häviölle, kun rikolliset ovat valtion erityisen suojelun alla. Jos ei muuta rangaistusta saakkaan, niin aseluvat ovat kuitenkin katkolla.
Tutkintaan ei tarvitse muuten kovin paljoa aikaa haaskata, tarkastetaan menikö luoti seinän läpi vai ei. Jos ei, niin sittenhän mitään vaaraa ei sivullisille ollut.
_________________
Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rehe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Tam 2010
Viestejä: 154
Paikkakunta: Kalottialue

LähetäLähetetty: 30.09.2012 16:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jukka66 kirjoitti:
Varmaan totta, mutta mistäs me tutkimatta tiedämme, että ampuja vaaraa aiheuttamatta/b] ampui varoituslaukauksen seinään ja [b]esti huumaavien lääkkeiden joutumisen kadulle kaupattavaksi alaikäisille?

Kyllä sivistysmaassa ampuma-aseen käyttö on aina tutkittava ja tietääkseni niin tehdään oli kyseessä siviili tai poliisi.

Uutisointitavasta huolimatta 80 % ei-narkkarilukijoista asettunee avomiehen puolelle ja ihan varmasti myös jutun tutkijatkin jos homma tosiaan on kuten oletetaan.


Jaa jaa mutta kyllä pudasjärven vartija surmassa tiettiin heti aamulla tutkimatta että "vahingonlaukaus" näin ainakin uutisoitiin ja eikö Paatero näin ilmoittanut.

Mikäs ero tässä tapauksessa sitten on,eikö tätä voi uutisoida ampujalle myönteisesti, ei tässä sentään ketään ammuttu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1796

LähetäLähetetty: 30.09.2012 16:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Missäs näin uutisoitiin ja nimenomaan otsikoissa?

Ihan pikku googlettamisella yleisin otsikko oli:

"Poliisi ampui vartijan!"

Selittely alkoi sitten myöhemmin ja paikalla oli kuitenkin aika monta uskottavaa todistajaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rehe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Tam 2010
Viestejä: 154
Paikkakunta: Kalottialue

LähetäLähetetty: 30.09.2012 17:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jukka66 kirjoitti:
Missäs näin uutisoitiin ja nimenomaan otsikoissa?

Ihan pikku googlettamisella yleisin otsikko oli:

"Poliisi ampui vartijan!"

Selittely alkoi sitten myöhemmin ja paikalla oli kuitenkin aika monta uskottavaa todistajaa.


Kyllä vahingonlaukaus uutisoitiin heti aamulla poliisipäällikön sanomana, se mitä jälkikäteen haet googlettamisella on eri juttu.

Tässä apteekki tapauksessakin olisi poliisi voinut puolustella rikoksen estäjää
ja ilmoittaa että estettiin mittava vaarallinen lääkemäärä menemästä katukauppaan neuvokkaan ja rohkean miehen ansiosta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rehe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Tam 2010
Viestejä: 154
Paikkakunta: Kalottialue

LähetäLähetetty: 30.09.2012 19:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jukka66 kirjoitti:
Missäs näin uutisoitiin ja nimenomaan otsikoissa?

Ihan pikku googlettamisella yleisin otsikko oli:

"Poliisi ampui vartijan!"

Selittely alkoi sitten myöhemmin ja paikalla oli kuitenkin aika monta uskottavaa todistajaa.



Google on hyvä renki mutta huono isäntä.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Poliisiylijohtaja+Paatero+Unohdus+ehk%C3%A4+syyn%C3%A4+vahingonlaukaukseen/1135262429663
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1796

LähetäLähetetty: 30.09.2012 19:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

rehe kirjoitti:
Jukka66 kirjoitti:
Missäs näin uutisoitiin ja nimenomaan otsikoissa?

Ihan pikku googlettamisella yleisin otsikko oli:

"Poliisi ampui vartijan!"

Selittely alkoi sitten myöhemmin ja paikalla oli kuitenkin aika monta uskottavaa todistajaa.


Kyllä vahingonlaukaus uutisoitiin heti aamulla poliisipäällikön sanomana, se mitä jälkikäteen haet googlettamisella on eri juttu.


Menee saivarteluksi, mutta googletin nimenomaan tuon ajan uutisotsikot ja totesin, että "yleisin otsikko". Ohessa sitten tuoreempia.

Poliisi syytteessä: Ampui vartijaa selkään | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi
6. kesäkuu 2012 ...

Poliisi ampui vartijan - epäillään törkeästä kuolemantuottamuksesta ...
www.iltalehti.fi/uutiset/2011042913632309_
29. huhtikuu 2011 ...

Pudasjärvellä vartijan ampuneelle poliisille ehdollinen - Kaleva.fi
www.kaleva.fi/uutiset/pohjois...vartijan...poliisille.../597828/
29. kesäkuu 2012 ...

Vartijan ampuneelle poliisille viisi kuukautta ehdollista - Ilta-Sanomat
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288480095684.html -
27. kesäkuu 2012 ...

Pudasjärvellä vartijan ampunut poliisi tuomittiin ... - Aamulehti
www.aamulehti.fi/.../pudasjarvella+vartijan+ampunut+poliisi+tuomittiin+ ehdolliseen.html


Lainaus:
Tässä apteekki tapauksessakin olisi poliisi voinut puolustella rikoksen estäjää ja ilmoittaa että estettiin mittava vaarallinen lääkemäärä menemästä katukauppaan neuvokkaan ja rohkean miehen ansiosta.


Eli mielestäsi poliisin nimenomaan pitäisi ottaa kantaa mutu-pohjalta asiaa tutkimatta juuri kuten moni tässäkin keskustelussa pelkän sensaatiolehden uutisoinnin varassa? Kuitenkin olet sitä mieltä, että suht. selvää vahingonlaukausta ei silti olisi saanut uutisoida vahingonlaukaukseksi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rehe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Tam 2010
Viestejä: 154
Paikkakunta: Kalottialue

LähetäLähetetty: 30.09.2012 19:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jukka66 kirjoitti:
rehe kirjoitti:
Jukka66 kirjoitti:
Missäs näin uutisoitiin ja nimenomaan otsikoissa?

Ihan pikku googlettamisella yleisin otsikko oli:

"Poliisi ampui vartijan!"

Selittely alkoi sitten myöhemmin ja paikalla oli kuitenkin aika monta uskottavaa todistajaa.


Kyllä vahingonlaukaus uutisoitiin heti aamulla poliisipäällikön sanomana, se mitä jälkikäteen haet googlettamisella on eri juttu.


Menee saivarteluksi, mutta googletin nimenomaan tuon ajan uutisotsikot ja totesin, että "yleisin otsikko". Ohessa sitten tuoreempia.

Poliisi syytteessä: Ampui vartijaa selkään | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi
6. kesäkuu 2012 ...

Poliisi ampui vartijan - epäillään törkeästä kuolemantuottamuksesta ...
www.iltalehti.fi/uutiset/2011042913632309_
29. huhtikuu 2011 ...

Pudasjärvellä vartijan ampuneelle poliisille ehdollinen - Kaleva.fi
www.kaleva.fi/uutiset/pohjois...vartijan...poliisille.../597828/
29. kesäkuu 2012 ...

Vartijan ampuneelle poliisille viisi kuukautta ehdollista - Ilta-Sanomat
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288480095684.html -
27. kesäkuu 2012 ...

Pudasjärvellä vartijan ampunut poliisi tuomittiin ... - Aamulehti
www.aamulehti.fi/.../pudasjarvella+vartijan+ampunut+poliisi+tuomittiin+ ehdolliseen.html


Lainaus:
Tässä apteekki tapauksessakin olisi poliisi voinut puolustella rikoksen estäjää ja ilmoittaa että estettiin mittava vaarallinen lääkemäärä menemästä katukauppaan neuvokkaan ja rohkean miehen ansiosta.


Eli mielestäsi poliisin nimenomaan pitäisi ottaa kantaa mutu-pohjalta asiaa tutkimatta juuri kuten moni tässäkin keskustelussa pelkän sensaatiolehden uutisoinnin varassa? Kuitenkin olet sitä mieltä, että suht. selvää vahingonlaukausta ei silti olisi saanut uutisoida vahingonlaukaukseksi?


Eli olet sitä mieltä että tavallista kaduntallaajaa ei saa puolustaa ilman pitkää tutkintaa vaikka tapaus olisi kuin selvä niinkuin tässä apteekki tapauksessakin. Eli poliisia saa mielestäsi puolustaa ilman pitkää tutkintaa mutta ei sitä joka estää vaarallisen lääke murron.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 30.09.2012 22:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä on kyllä kanssa yksi mielensä pahoittajien temmellyskenttä. Ihan sama mitä noihin uutisiin kirjoittaa, niin jo porukalla tulee sukkahousuihin silmäpako. Minusta tuo uutinen on niin neutraalisti uutisoitu, kun vaan voi. Lopuksi vielä selvennetään miksi myös ampujaa epäillään vaaran aiheuttamisesta.

Mutta itse aiheeseen, niin se tuota apteekin omistajan ukkoa kuitenkin suojaa, että hän luopui sen suuremmasta voiman käytöstä. Jos tuon olisi vienyt pitemmälle, niin varmasti olisi myös liioittelusta tullut tutkinta. Vaikka tiedän kyllä oikeusoppineita, kenen mielestä jo nyt ylitettiin hätävarjelun liioittelu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1796

LähetäLähetetty: 30.09.2012 23:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

rehe kirjoitti:

Eli olet sitä mieltä että tavallista kaduntallaajaa ei saa puolustaa ilman pitkää tutkintaa vaikka tapaus olisi kuin selvä niinkuin tässä apteekki tapauksessakin. Eli poliisia saa mielestäsi puolustaa ilman pitkää tutkintaa mutta ei sitä joka estää vaarallisen lääke murron.


En ole. Olen vain sitä mieltä, ettet ymmärrä lukemaasi sen enempää lehdistä kuin foorumiltakaan eikä siten toistaminenkaan mitään hyödytä. Mitä jos välillä koittaisit vähän rauhoittua ja lukea ihan ajatuksella mitä on missäkin kirjoitettu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rehe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Tam 2010
Viestejä: 154
Paikkakunta: Kalottialue

LähetäLähetetty: 01.10.2012 04:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194728508622/artikkeli/miesta+ammuttiin+jalkaan+parkkipaikalla+tampereella+-+porukassa+mukana+myos+nainen.html

Tässäkin tapauksessa tiettiin heti sen paremmin tutkimati ettei sivullisia ollut vaarassa vaikka ammuttiin useita laukauksia. Mikäli työssäkäyvä nuhteeton kansalainen ampuu kerran ilmaan on se heti vaaran aiheuttaminen mutta jotkut voivat ampua kaupungin torilla toisiaan kohti osumati niin uutisoidaan heti ettei kukaan loukkaantunut ja sivullisille ei aiheutunut vaaraa.

Seuratkaapa uutisia niin näette miten asiat menee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1796

LähetäLähetetty: 01.10.2012 08:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Todellisuuden voi tosiaan hahmottaa monella tavalla kun oikein haluaa. Tosin en oikein keksi miten jalkoihin ampumisen voi luulla ohi ampumiseksi, toimittajan tekstin poliisin tutkintapäätökseksi tai ilmaan ammuskelun vaarattomaksi, kunhan sen tekee "nuhteeton kansalainen", jonka nuhteettomuutta ei saisi mitenkään tutkia.


Lainaus:

pysäköintialueella ammuttiin miestä käsiaseella jalkoihin perjantaina kello 11 jälkeen. Uhria ammuttiin jalkoihin useita kertoja.

Sivullisia ei ollut vaarassa.

Poliisi on ottanut kiinni kolme tapaukseen epäiltyä. Kiinniotetuista kaksi on miehiä ja yksi nainen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rehe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Tam 2010
Viestejä: 154
Paikkakunta: Kalottialue

LähetäLähetetty: 01.10.2012 08:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jukka66 kirjoitti:
Todellisuuden voi tosiaan hahmottaa monella tavalla kun oikein haluaa. Tosin en oikein keksi miten jalkoihin ampumisen voi luulla ohi ampumiseksi, toimittajan tekstin poliisin tutkintapäätökseksi tai ilmaan ammuskelun vaarattomaksi, kunhan sen tekee "nuhteeton kansalainen", jonka nuhteettomuutta ei saisi mitenkään tutkia.


Lainaus:

pysäköintialueella ammuttiin miestä käsiaseella jalkoihin perjantaina kello 11 jälkeen. Uhria ammuttiin jalkoihin useita kertoja.

Sivullisia ei ollut vaarassa.

Poliisi on ottanut kiinni kolme tapaukseen epäiltyä. Kiinniotetuista kaksi on miehiä ja yksi nainen.


En tosiaan löytänyt uutisesta mitään ohiampumisesta, älä sekoita eri asioita keskenään mitä on kirjoitettu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 3 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com