| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Finnbatt
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2009
Viestejä: 705
|
 Lähetetty: 06.01.2013 03:24 Viestin aihe: |
 |
|
| 9.3x622 kirjoitti: | | Varmaan katson enempi asioita voimankäytön puolelta, mutta se on selkäytimessä |
Piti lisätä tästä että: hyvin on koulutuksen siemen kantanut hedelmää  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13016
|
| Lähetetty: 06.01.2013 09:59 Viestin aihe: |
|
|
Lehtijutun perusteella haulikon käyttäjä pystyi toimimaan ilman superdupersuojelukoulutustakin. Eli ei tarvinnut ampua kohti ja tilanne päättyi ilman verenvuodatusta. Näinhän suurin osa suojeluaseen käyttötilanteista päättyy. Vielä suuremmassa osassa ei tarvitse edes ampua.
Ottaen huomioon että tilanteessa oli pätkitty jo avovaimoa ja kaveria turpaan ja kotiin tunkeutuminen oli "heti kohta uhkaava" niin tilannehan päätyi varsin hyvin. Kaikki ainekset isampaankin hässäkkään oli olemassa.
No oikeuslaitos tutkii ja selvittää aikanaan. Kivempi heidänkin selvitellä tällaista "järkytyimme kun meidän kännisekoiluun puututtiin voimakeinoin uhkaamisella" kuin jotain jengiraiskaus & murhapolttokeissiä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Usko Eevertti Luttinen
Banned
Liittynyt: 07 Huh 2012
Viestejä: 1397
Paikkakunta: Närreitten valtakunta
|
| Lähetetty: 06.01.2013 10:29 Viestin aihe: |
|
|
Hohhoijaa taas tätä lässytystä ja itkemistä kun ryöstäjälle tuli nyt pipi.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Poliisin+aseenk%C3%A4ytt%C3%B6+puhuttaa+taas+Ruotsissa/a1305633598984
[quote]Haavoittuneen 26-vuotiaan miehen omaiset arvostelivat sanomalehti Expressenille poliisin toimia.
| Lainaus: | | " Jos jotakuta piti ampua, heidän olisi pitänyt ampua jalkaan. He olisivat voineet lähettää helikopterin seuraamaan autoa. Ei ollut tarpeellista ampua häntä", eräs omaisista kommentoi. |
Puuttumatta siihen kuka aloitti ampumisen puolustan voimakkaasti poliisin oikeutta ampua tälläisissa tilanteissa kun omakin henki on katkolla. Ei ole varmaan ihan simppelijuttu ampua jalkaan mahdollisesti liikkuvaa ja suojautuvaa ryöstäjää. Toisekseen ryöstäjä luopuu oikeuksistaan ryhtyessään aseelliseen toimintaan joten siinämielessä ei pitäisi olla mitään vinkumista jos nappi napsahtaa omaan otsaan. Jotenkin tuntuu että täällä Pohjoismaissa tämä asekulttuuri menee ihan päin vit-ttua.
Siviileillä ei saisi olla minkäänlaisia aseita ja poliisinkin pitäisi varmaan tarjota ryöstäjille aseensijasta kriisiapua. Etelä-Ruotsikin on jo niin täyteen rikastettu tyhjänpäiväsiä maleksijoita että vain Ruotsin sosiaaliturva pitää heidät jotenkuten poissa pahanteosta. Siltikin kun kullan hinta nousee niin houkutus tehdä ryöstöjä lisääntyy, ja siitä porukasta ei tuolla ole puutetta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16694
|
| Lähetetty: 06.01.2013 11:41 Viestin aihe: |
|
|
| Finnbatt kirjoitti: | | 9.3x622 kirjoitti: | | Finnbatt kirjoitti: | | 9.3x622 kirjoitti: | | Usko Eevertti Luttinen kirjoitti: | Olisiko suojeluase pelastanut tässä tapauksessa väkivallalta? Tuskin jos tekijä hyökkää yllättäen takaapäin mutta jo pelkkä pelko että jollain saattaa sellainen olla hillitsisi varmaan näitä väkivallan tekoja. Tässäkin olisi aivan hyvin henki voinut mennä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013010416516540_uu.shtml |
Suojeluase ei tee autuaaksi. Sitä pitää osata, pystyä ja uskaltaa myös käyttää. On osattava harkita, että milloin asetta käyttää ja milloin ei, onko valmiuksia aseen käyttämiseen, vai eikö ole, jne. Tuossa kun on miettimistä niillekin, jotka asetta kantaa työssään. Väitän, että täälläkin suurimalla osalla suojeluaseen puolesta puhujilla on suuret luulot aseen käytöstä suojelu tarkoituksessa, vaikka aseiden kanssa harrastellaan ja nimenomaan harrastellaan. Se saattaa tuntua, että osaisi homman kuin elokuvissa. Mutta esimerkiksi pahvia puhkomalla ei sitä todentuntua saa samalla tavalla kuin tilanteeseen, kun vastassa onkin lihaa ja verta kohdehenkilön tai henkilöiden muodossa. Siinä menee Matti ja Maija meikäläisellä mennä aivot offline tilaan aika nopsaan. Taitoa aseen oikeanlaiseen käyttöön kohdehenkilöä tai henkilöitä vastaan ei opita ihan hetkessä. |
Itseasiassa voimanköytöllinen ja itsensäpuolustaminen ovat henkisesti kaksi eri asiaa.
Koululla vk kouluttajat keskittyvät luonnollisesti vk mentaliteettiin joten tuo toinen puoli jää aika vähälle.
Grosmannin kirjat antavat hivenen valistusta asiasta ja olen kuullut hänen luennoidessaan sivuavan aihetta.
Pääpointtina: itsepuolustuksessa harvemmin tulee tarvetta miettiä seuraamusten moraalista aspektia  |
Siinä on pystyttävä kuitenkin näyttämään toteen, ettei mennyt överiksi. Varmaan katson enempi asioita voimankäytön puolelta, mutta se on selkäytimessä, kun siitä jonkin verran on tuota kokemusta eikä pelkkää teoriaa tai märkiä unia. |
Sama vika 
Mutta tehtävästä johtuen olen joutunut perehtymään myös siihen toiseen puoleen. Ja hv puolen menttaalisesta osasta se perustelu just jää vähemmälle. Johtuu pitkälti geeneihin rakennetusta selviämisvaistosta. (Ja parista muustakin "pikkuseikasta"...)
Tää ois muuten aika mielenkiintoinen pohdinnan aihe, mutta saattaisi kalja loppua kesken jos sitä rupeaa vapaalla tekemään
Ja märät unet juttu ymmärretty |
Näin on.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 06.01.2013 11:51 Viestin aihe: |
|
|
| Usko Eevertti Luttinen kirjoitti: | Hohhoijaa taas tätä lässytystä ja itkemistä kun ryöstäjälle tuli nyt pipi.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Poliisin+aseenk%C3%A4ytt%C3%B6+puhuttaa+taas+Ruotsissa/a1305633598984
Haavoittuneen 26-vuotiaan miehen omaiset arvostelivat sanomalehti Expressenille poliisin toimia.
| Lainaus: | | " Jos jotakuta piti ampua, heidän olisi pitänyt ampua jalkaan. He olisivat voineet lähettää helikopterin seuraamaan autoa. Ei ollut tarpeellista ampua häntä", eräs omaisista kommentoi. |
Puuttumatta siihen kuka aloitti ampumisen puolustan voimakkaasti poliisin oikeutta ampua tälläisissa tilanteissa kun omakin henki on katkolla. Ei ole varmaan ihan simppelijuttu ampua jalkaan mahdollisesti liikkuvaa ja suojautuvaa ryöstäjää. Toisekseen ryöstäjä luopuu oikeuksistaan ryhtyessään aseelliseen toimintaan joten siinämielessä ei pitäisi olla mitään vinkumista jos nappi napsahtaa omaan otsaan... |
Tää vuodatus pisti oikein naurattamaan. Kaveri on ryöstökoplassa ja asestautuneena ihan oikealla rynnäkkökiväärillä. Omaiset valittaa ettei olis saanu ampua päähän, varpaaseen olisi pitäny poliisin tähdätä. Olikohan perheessä aiemmin jo keskusteltu, ettei siittä Ruottin poliisista mitään vaaraa ole, korkeintaan luodin raapaisu sääreen, mikä pakomatkalla saadaan helposti hoidettua.
Vaan Luttisen kans samaa mieltä, mihin tää maailma on menossa? Poliisin toimintaa arvostellaan ja tutkitaan perusteellisesti ja rosmot muuttuvat uhreiksi.
Min olen vahvasti sitä mieltä, kun aseelliseen ryöstöön lähdetään, on syytä ottaa huomioon, että vastapuolikin (laillinen virkavalta) käyttää asetta ja kuoleman vaara moisissa operaatioissa on ihan todellinen.
Olikohan loppujen lopuksi sattumaosuma, kolme kun kuitenkin pääsi tuolta poliisilta haavoittumatta karkuun. Tuosta matkasta kun taitavampi ampuja olisi poiminu useemmankin rosmon.
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34962
|
| Lähetetty: 06.01.2013 12:08 Viestin aihe: |
|
|
Sellainen vaatii kylmäpäisyyttä ja etenkin harjaantumista,tuskinpa normi poliisi pääsee koskaan harjaantumaan tulitaisteluissa.
Onneksi pohjoismaissa on vielä sen verran rauhallinen meininki etteivät läheskään kaikki poliisit koskaan edes ota asetta kotelosta virkatehtävissä.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5435
Paikkakunta: Muinais Suomi
|
| Lähetetty: 06.01.2013 12:22 Viestin aihe: |
|
|
Yhteiskunnan kulupuolen kannalta olis paljon halvempaa, kun rosmot ryöstön jälkipeleissä kuljettaisiin mustalla autolla kylmänä pois pelipaikalta.
Nykyisinä "tiukkoina" aikoina, tämä rahakysymyskin kannattaisi ottaa huomioon virkavallan ohjeistuksessa, operaatioon lähdettäissä.
Nettijussi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16694
|
| Lähetetty: 06.01.2013 12:28 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | Sellainen vaatii kylmäpäisyyttä ja etenkin harjaantumista,tuskinpa normi poliisi pääsee koskaan harjaantumaan tulitaisteluissa.
Onneksi pohjoismaissa on vielä sen verran rauhallinen meininki etteivät läheskään kaikki poliisit koskaan edes ota asetta kotelosta virkatehtävissä. |
Juuri näin. Ei riitä, että treeneissä osaa homman, vaan tositilanne se näyttää, että onko toimijaksi, vai onko tilanne sellainen, että pyyhkii yli, eli aivot ei pysty käsittelemään tilannetta. Kun harjoittelee tarpeeksi, niin toiminta on automaattista, ilman, että sitä tarvitsee pähkäillä sen enempää. Joskus kun mennään vaistolla. Siinä ei tarvitse muuta, kuin kohde nostaa vaikka käden, niin silloin toiminta alkaa vaistomaisesti. Voi sivulliselta näyttää, että tuossa ei ole mitään, mutta joka on tilanteessa, niin näkee asian eri tavalla. Tuo toiminnan voi laukaista myös sana tai muu, jonka kokee uhaksi. Ihminen voi mennä lukkoon, olipa miten hyvä tahansa. Järki sanoo, että älä juokse, mutta jalat vie miestä/naista. Immeisen pää on kummallinen.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11353
|
| Lähetetty: 06.01.2013 12:47 Viestin aihe: |
|
|
Näkihän noista videoista että se kopin takana välillä poikkeileva poliisi oli ihan pa*skat housuissa. Pommppi kuin sähköjänis siinä kun toinen odotteli roskapöntön takana ampumavalmiudesa. Niitä videoita on paljon enemmän ja leikkamattomana tuolla "murhainfossa". Sillä hakusanalla pääsee sivuille.
Kaverit ryösti ainakin neljättä minuttia tuota "kioskia" Darwin award ainesta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Finnbatt
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Tam 2009
Viestejä: 705
|
| Lähetetty: 06.01.2013 15:04 Viestin aihe: |
|
|
| nettijussi kirjoitti: | Olikohan loppujen lopuksi sattumaosuma, kolme kun kuitenkin pääsi tuolta poliisilta haavoittumatta karkuun. Tuosta matkasta kun taitavampi ampuja olisi poiminu useemmankin rosmon.
Nettijussi |
Vaikee poimia semmoista mitä ei nää
Loput rosmot kömpivät autoon takakontin kautta... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa
|
| Lähetetty: 13.01.2013 22:49 Viestin aihe: |
|
|
Jenkkilässäkin on uusia tuulia koskien itsensä puolustusta. ohessa mainio aiheeseen liittyvä video
http://www.youtube.com/watch?v=8pU2IOTEZlU 
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
