| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
huti-kuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia
|
 Lähetetty: 12.10.2012 07:30 Viestin aihe: |
 |
|
aattelin vaan, että jokos hemmot ovat päässeet irti "EI KOSKE METSÄSTÄJIÄ" mantrasta ja myöntäneet yhteiskunnan muutoksen koskevan heitä itseäänkin, luonnollisena seurauksena siitä sitten asevarustelun harkinta helposti kätkettävillä miltei kertakäyttöisillä aseilla 
itse näkisin tuon printtauksen positiivisena asiana. pitkässä juoksussa seurauksena pitäisi olla tuotantokustannuksien lasku ja se pitäisi sitten heijastua kuluttajahintoihin. esimerkiksi vaikkapa joku muovi hilpakkeen teko ei enää vaadi muotin valmistusta
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 12.10.2012 08:12 Viestin aihe: |
|
|
| Berkele kirjoitti: | | Tiger kirjoitti: | | Rastinsahi kirjoitti: | | Käytännössähän ei tarvita kuin 3D-tiedosto, laitetaan kone raksuttamaan ja otetaan kohtapuoliin pömpelistä pois heti käyttövalmis pistooli. Myös metallin päälle voi luonnollisestikin tulostaa. |
Näin olen itsekkin asiaa pähkäilly sen vähän perusteella, mitä olen noita tulostimia nänhy ja käpistelly niillä tehtyjä kappaleita. |
Eipä se taida ihan noinvaan onnistua. Aikanaan tehtiin prototyyppitekniikan kurssilla joitakin osia FDM koneella. Toki laitteen ohjelmointi on jonkin verran yksinkertaisempaa kuin NC-keskuksen, mutta itse kyllä edelleen tekisin osat ihan teräksestä koneistamalla. Ainakaan käyttövalmiin pistoolin tulostaminen suoraan ei ihan helpolla onnistu. Koneistossa on pakostakin sellaisia osia, joiden tulostus ei onnistu (jouset yms). Lasersintrauskoneella onnistuisi yksittäisten osien valmistus tarpeeksi lujista metalleista, mutta hyvin toimivat osat vaatisivat kohtuuttomasti viimeistelyä. |
Miksei onnistuisi jos vain valittu materiaali on oikea? Kysehän ei ole siitä miten kannattaa tehdä vaan onnistuuko. Selvennyksenä vielä, että konehan tulostaa kokonaisuudessaan toimivan laitteen, ei vain laitteen osia.
Tulostimen idea ei niinkään ole tuotantokustannusten madaltumisessa sarjatuotannossa, siihen se on liian hidas, mutta prototyyppivaiheen / tuotekehityksen kannalta tuo on kyllä huikea vekotin. Tuotetta voidaan skaala, tehdä pieniä muutoksia mihin tahansa kohtaan ja testata taas käytännössä. Voidaanpa sillä vaikkapa tulostaa leikkaukseen menevän ihmisen hlökohtaisia ruumiinosia ja tehdä "harjoitusleikkaus" ennen kuin aletaan silpoa itse kehoa.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
huti-kuti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 1813
Paikkakunta: periferia
|
| Lähetetty: 12.10.2012 10:43 Viestin aihe: |
|
|
| Rastinsahi kirjoitti: |
Tulostimen idea ei niinkään ole tuotantokustannusten madaltumisessa sarjatuotannossa, siihen se on liian hidas, mutta prototyyppivaiheen / tuotekehityksen kannalta tuo on kyllä huikea vekotin.Tuotetta voidaan skaala, tehdä pieniä muutoksia mihin tahansa kohtaan ja testata taas käytännössä. Voidaanpa sillä vaikkapa tulostaa leikkaukseen menevän ihmisen hlökohtaisia ruumiinosia ja tehdä "harjoitusleikkaus" ennen kuin aletaan silpoa itse kehoa. |
eikös tuo ole tämänhetkinen näkemys asiasta ja sisältää oletuksen ettei printtereissä tai materiaalitekniikassa tapahdu kehitystä?
todennäköistä on että arvailut tulevasta jää kehityksen jalkoihin. tulevaisuudessa esimerkiksi jos joku kuluttaja tarvitsee jonkin yksittäisen "hilun" niin sen pystyy tilaamaan jostain "lähipajasta", vaikkapa jostain konepajasta joka on laajentanut toimintaansa tälle alueelle. kuluttaja joutuu todennäköisesti maksamaan kappaleen lisäksi jonkin lisenssimaksun "hilun" immateriaalisten oikeuksien haltijalle.
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi
|
| Lähetetty: 12.10.2012 11:18 Viestin aihe: |
|
|
Lasersintrauksesta on vielä pitkä matka varsinaisiin lujiin teräksiin, joita kuitenkin saatetaan tarvita joissakin esim. korkeapaineenlalaisissa osissa.
Tottakai moni asia on jo nyt mahdollista. Nykytekniikalla tulostamalla valmistettu ase vaatisi mielestäni samalla uuden rakennesuunnittelun ja voi olla, että myös erikoispatruunan.
Jos tämän kaiken ynnää, niin on ehkä vielä tällä hetkellä helpompaa valmistaa ase suurimmaksi osaksi vielä työstöteknisin menetelmin.
Muistan jonkin uutispätkän, missä NL:n hyökätessä Afganistaniin takoivat paikalliset asesepät käsityönä katukojuissa toimivia sarjatuliaseita Kalashnikovin mallin mukaan. Myös esim. Suomi-konepistooli on varsinainen yksinkertaisuuden ilmentymä, samoin moni muu, esim. Sten.
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 12.10.2012 13:02 Viestin aihe: |
|
|
| huti-kuti kirjoitti: | | esimerkiksi vaikkapa joku muovi hilpakkeen teko ei enää vaadi muotin valmistusta |
Juurikin nuo muotit on helkkarin näppärä tehdä tulostimella, muutella niitä hetkessä jne. Aika pitkässä kuusessa on vielä se, että printteri selättää muovivalun nopeudessa ja kustannustehokkuudessa, mutta mistäpä tuon tietää.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Berkele
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006
Viestejä: 2216
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 12.10.2012 15:28 Viestin aihe: |
|
|
| Rastinsahi kirjoitti: | | Berkele kirjoitti: | | Tiger kirjoitti: | | Rastinsahi kirjoitti: | | Käytännössähän ei tarvita kuin 3D-tiedosto, laitetaan kone raksuttamaan ja otetaan kohtapuoliin pömpelistä pois heti käyttövalmis pistooli. Myös metallin päälle voi luonnollisestikin tulostaa. |
Näin olen itsekkin asiaa pähkäilly sen vähän perusteella, mitä olen noita tulostimia nänhy ja käpistelly niillä tehtyjä kappaleita. |
Eipä se taida ihan noinvaan onnistua. Aikanaan tehtiin prototyyppitekniikan kurssilla joitakin osia FDM koneella. Toki laitteen ohjelmointi on jonkin verran yksinkertaisempaa kuin NC-keskuksen, mutta itse kyllä edelleen tekisin osat ihan teräksestä koneistamalla. Ainakaan käyttövalmiin pistoolin tulostaminen suoraan ei ihan helpolla onnistu. Koneistossa on pakostakin sellaisia osia, joiden tulostus ei onnistu (jouset yms). Lasersintrauskoneella onnistuisi yksittäisten osien valmistus tarpeeksi lujista metalleista, mutta hyvin toimivat osat vaatisivat kohtuuttomasti viimeistelyä. |
Miksei onnistuisi jos vain valittu materiaali on oikea? Kysehän ei ole siitä miten kannattaa tehdä vaan onnistuuko. Selvennyksenä vielä, että konehan tulostaa kokonaisuudessaan toimivan laitteen, ei vain laitteen osia.
Tulostimen idea ei niinkään ole tuotantokustannusten madaltumisessa sarjatuotannossa, siihen se on liian hidas, mutta prototyyppivaiheen / tuotekehityksen kannalta tuo on kyllä huikea vekotin. Tuotetta voidaan skaala, tehdä pieniä muutoksia mihin tahansa kohtaan ja testata taas käytännössä. Voidaanpa sillä vaikkapa tulostaa leikkaukseen menevän ihmisen hlökohtaisia ruumiinosia ja tehdä "harjoitusleikkaus" ennen kuin aletaan silpoa itse kehoa. |
Esimerkiksi koneiston toiminnan vaatimat tarkat sovitteet on mahdotonta tehdä tulostamalla (jos ajatellaan, että ase tulee käyttövalmiina tulostimesta). Eri osien vaatimat välykset valmistusvaiheessa (riittävät tukirakenteet) estävät tarkkojen sovitusten teon. Myös tukirakenteiden liuottaminen voisi tuottaa haasteita. Vaikka osat tulostettaisiin irrallisina, tarkkuus ei riitä hyviin sovituksiin. Luultavasti huonosti toimivan pistoolin teko kuitenkin voisi olla mahdollista. Koko aseen suunnittelussa pitäisi kyllä ottaa heti alusta alkaen valmistusmenetelmä huomioon.
Teräksestä lasersintratut osat ovat tarpeeksi lujia mihin tahansa aseen osaan. Mukaanlukien paineenalaiset osat. Esimerkiksi EOS:n direct steelH20:sta valmistetuille osille luvataan 800MPa:n myötölujuus. 20 mikron kerrospaksuus ja saavutettava 50 mikron valmistustarkkuus on siinäkin kyllä riittämätön hyvin toimivaan aseeseen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jbear
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5524
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14823
|
| Lähetetty: 12.10.2012 18:56 Viestin aihe: |
|
|
| Kyllä aseen valmistaminen perinteisesti on vielä monin verroin helpompaa... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi
|
| Lähetetty: 12.10.2012 20:40 Viestin aihe: |
|
|
Nuo Objetin jakoavaimet on aika isoilla toleransseilla
_________________
Villilä, ei-kesitetyllä meänkielelä joka päivä, ympäri vuen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jbear
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5524
|
| Lähetetty: 12.10.2012 20:57 Viestin aihe: |
|
|
| perisofeus kirjoitti: | | Nuo Objetin jakoavaimet on aika isoilla toleransseilla |
Entä tuo ruuvi tuossa katapultissa  
_________________
The worst Part of Cencorship is *** !
Ei kaikkien arvitse olla idiootteja. Riittää ku enemmistö o -> demokrtia |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 12.10.2012 22:55 Viestin aihe: |
|
|
Miksi koneiston vaatimat tarkat sovitteet on mahdoton tehdä tulostamalla? Montako mikrometriä toleranssi saa olla? Tukirakenteita ei ainakaan Roissa olevan tulostimen tulosteissa liuoteta - ne poltetaan pois.
Kysehän ei alunperinkään kai ole tässä topicissa ollut tuhansia laukauksia kestävän rata-aseen valmistamisesta, vaan siitä saadaanko tulostamalla tehtyä toimiva ase, jolla voidaan ampua.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tiger
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2852
Paikkakunta: Sjoki/KäMä
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jbear
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 5524
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EeeKoo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaaleb
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2006
Viestejä: 3544
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
