| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14781
|
 Lähetetty: 26.12.2013 13:34 Viestin aihe: |
 |
|
| Unforgiven kirjoitti: | | Nimrod kirjoitti: |
Mielenkiintoista on se, että esimerkiksi omassa seurassani kyttäyspyynti pelloilta alkujahdin aikaan on tehokkaampaa kuin ajometsästys on koskaan ollut. |
Miten tuo kyttäyspyynti on teillä järjestetty noin käytännön näkökulmasta? Ketkä metsästää, miten paikat/passit valikoituu, miten kaadon jälkeen jne. |
Meillä on aika paljon peltoja ja riistapeltoja. Näiden tuntumassa on sitten kyttäyskoppeja, joista jahti toteutetaan. Joskus käytetään myös maapasseja, mutta pääasiassa passikopit ovat ne, joista jahti toteutetaan.
Käytännössähän kyttäyspyynnin järjestäminen on helppoa, sillä sitä ei tarvitse järjestää johdetusti muutoin kuin ilmoittautumisen puolesta. Eli kyttääjän ei tarvitse olla johtaja tai varajohtaja kun hän on kyttäämässä yksin.
Kyttäysjahtia käytetään pääasiassa silloin kun hirvilupia on paljon ja jokainen saatu hirvi nähdään jahtia helpottavana tekijänä. Moni koiramieskin kyttää tämän vuoksi lihavina hirvivuosina.
Käytännössä kyttäysjahdin suhteen olemme sopineet, että avun pitää olla saatavilla kohtuullisen nopeasti. Eli käytännössä hirvi pitää saada lahtivajalle asiallisessa ajassa. Tämä tarkoittaa lähinnä sitä, että metsästyksenjohtajan lisäksi hommasta ilmoitetaan mönkijämiehelle, joka on valmiina hakureissulle. Itse suosin myös sitä käytäntöä, että jälkivainuinen koira on saatavilla tarvittaessa (tärkeää on lisäksi se, että tällaisen koiran ohjaaja ymmärtää mennä jälkeä liinan kanssa ja malttaa olla päästämättä koiraa irti).
Toinen asia mistä on sovittu liittyy iltajahtiin. Eli vaikka hirven näkee ampua hyvinkin myöhään varsinkin nykyoptiikalla, niin olemme noudattaneet sellaista nyrkkisääntöä, että jahti lopetetaan viimeistään 15 minuuttia ennen auringonlaskua. Tämä sen vuoksi, että jo 15 minuuttia auringonlaskun jälkeen syksyisestä metsästä on vaikea löytää maassa makaavaa hirveä jos se on vähänkin pahemmassa paikassa. Tämä auringonlaskuun liittyvä "sääntö" antaa marginaalia hirven löytymiselle hyvin paljon. Tähän on päädytty sen vuoksi, että näennäisestä helppoudestaan huolimatta kyttäysjahdin suurin ongelma on se, että kaadettua hirveä ei meinata löytää. Jo sadan metrin kuolinjuoksu on pitkä ja sulin käsin hirven löytäminen saattaa teettää valtavasti.
Liittyen tähän hirven löytymiseen, on käytännössä todettu toimivimmaksi se, että jos hirvi ei löydy kohtuullisen ajan kuluessa, siirrytään jälkikoiran käyttöön mahdollisimman nopeasti. Tässä on joka vuosi vain korostettava sitä, että tällaisen koiran pitää olla jälkivainuinen ja sitä ei saa löysätä irti. Jälkivainuisella koiralla hirvet ovat löytyneet erittäin hyvällä prosentilla.
Sellainen asia on myös huomattu tässä hirvien kyttäyspyynnissä, että se jotenkin kummasti tuppaa johtamaan joidenkin metsästäjien kohdalla osuman sijoittamisen kanssa hienosteluun. Tämä taas näkyy pitkinä kuolinjuoksuina. Tyypillisin ongelma on se, että osuma pyritään sijoittamaan "lavan taakse": mitä huonompi optiikka, mitä pidempi ampumaetäisyys ja mitä hämärämpi, sitä takavoittoisempia osumat tuppaavat olemaan. Lisäksi eläimen kulmittaisuuden arviointia on korostettava joka vuosi. Tyypillistä on nimittäin se, että "kyljittäin" seisova hirvi ei olekaan 90 asteen kulmassa ampujaan nähden vaan se on enemmän tai vähemmän kulmittain. Tämänkin vuoksi nämä lavantausosumat ovat usein ravoilla, sillä tyypillisesti metsästä tulevat hirvet seisovat kyttäyspaikkaa kohden kulmittain...
Eli kyttäyspyynti ilta-aikaan vaatii aika monen asian huomiointia. Peuran kanssa asia ei ole aivan samanlaista, sillä peuran kanssa onnistumiset tai epäonnistumiset eivät koske niin suurta porukkaa kollektiivisesti. Hirven kohdalla käy nimittäin niin, että jos homma epäonnistuu, on kärsivänä osapuolena metsästäjän itsensä lisäksi myös muu lihanjakoporukka. Tähän liittyen kyttäyspyyntiä toteutetaan aina joko vain oman lihanjakoporukan mukaisesti tai muille vain jos heiltä on lupa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Larsen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2884
|
| Lähetetty: 27.12.2013 00:12 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: |
Sellainen asia on myös huomattu tässä hirvien kyttäyspyynnissä, että se jotenkin kummasti tuppaa johtamaan joidenkin metsästäjien kohdalla osuman sijoittamisen kanssa hienosteluun. Tämä taas näkyy pitkinä kuolinjuoksuina. Tyypillisin ongelma on se, että osuma pyritään sijoittamaan "lavan taakse": mitä huonompi optiikka, mitä pidempi ampumaetäisyys ja mitä hämärämpi, sitä takavoittoisempia osumat tuppaavat olemaan. Lisäksi eläimen kulmittaisuuden arviointia on korostettava joka vuosi. Tyypillistä on nimittäin se, että "kyljittäin" seisova hirvi ei olekaan 90 asteen kulmassa ampujaan nähden vaan se on enemmän tai vähemmän kulmittain. Tämänkin vuoksi nämä lavantausosumat ovat usein ravoilla, sillä tyypillisesti metsästä tulevat hirvet seisovat kyttäyspaikkaa kohden kulmittain. |
Nimrod kirjoittaa asiaa, mutta tuohon luodin asettamiseen riistassa vaikuttaa myös itse luoti. Latasin peuralle .308 win 9,7 g Accubondin kovalle nopeudelle. Peura liikahtikin laukaisuhetkellä ja luoti osui etulavan olkaluun "nivelpalloon". Luoti räjähti täysin aiheuttaen etulavan joutumisen haaskaksi. Peura ei kovin pitkälle juossut. Lihan säästymisen puolesta olisi peura puolestani voinnut juosta pidemmällekkin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14781
|
| Lähetetty: 27.12.2013 00:23 Viestin aihe: |
|
|
| Larsen kirjoitti: | | Nimrod kirjoitti: |
Sellainen asia on myös huomattu tässä hirvien kyttäyspyynnissä, että se jotenkin kummasti tuppaa johtamaan joidenkin metsästäjien kohdalla osuman sijoittamisen kanssa hienosteluun. Tämä taas näkyy pitkinä kuolinjuoksuina. Tyypillisin ongelma on se, että osuma pyritään sijoittamaan "lavan taakse": mitä huonompi optiikka, mitä pidempi ampumaetäisyys ja mitä hämärämpi, sitä takavoittoisempia osumat tuppaavat olemaan. Lisäksi eläimen kulmittaisuuden arviointia on korostettava joka vuosi. Tyypillistä on nimittäin se, että "kyljittäin" seisova hirvi ei olekaan 90 asteen kulmassa ampujaan nähden vaan se on enemmän tai vähemmän kulmittain. Tämänkin vuoksi nämä lavantausosumat ovat usein ravoilla, sillä tyypillisesti metsästä tulevat hirvet seisovat kyttäyspaikkaa kohden kulmittain. |
Nimrod kirjoittaa asiaa, mutta tuohon luodin asettamiseen riistassa vaikuttaa myös itse luoti. Latasin peuralle .308 win 9,7 g Accubondin kovalle nopeudelle. Peura liikahtikin laukaisuhetkellä ja luoti osui etulavan olkaluun "nivelpalloon". Luoti räjähti täysin aiheuttaen etulavan joutumisen haaskaksi. Peura ei kovin pitkälle juossut. Lihan säästymisen puolesta olisi peura puolestani voinnut juosta pidemmällekkin. |
Peura ja hirvi ovat vähän eri asemassa tämän lavantausmarginaalin suhteen. Toki peuran ampumisessa on samat ongelmat ja lainalaisuudet, mutta marginaalia on huomattavasti enemmän kuin "lapapainotteisella" hirvellä. Lisäksi en ota hirveästi kantaa tähän lihahävikkiasiaan, sillä se on vähän liikaa näkemyserojen sävyttämä aihe. Lähden itse enemmänkin siitä, että lapahävikki on pieni ongelma siihen nähden, että hävikki on koko elukan verran...
Mutta hirviluodit ovat muutenkin vähän oma lukunsa, varsinkin kun puhutaan keskimääräisistä hirviluodeista. Sako, Lapua ja Norma .30-kaliiperissa ovat meillä ne tavallisimmat ja periaatteessa ne voi ampua suoraan lapaan, kyseessä on kuitenkin kohtuullisen kontrolloidusti avautuvat luotityypit, merkkiin katsomatta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Larsen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2884
|
| Lähetetty: 27.12.2013 00:38 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | | Larsen kirjoitti: | | Nimrod kirjoitti: |
Sellainen asia on myös huomattu tässä hirvien kyttäyspyynnissä, että se jotenkin kummasti tuppaa johtamaan joidenkin metsästäjien kohdalla osuman sijoittamisen kanssa hienosteluun. Tämä taas näkyy pitkinä kuolinjuoksuina. Tyypillisin ongelma on se, että osuma pyritään sijoittamaan "lavan taakse": mitä huonompi optiikka, mitä pidempi ampumaetäisyys ja mitä hämärämpi, sitä takavoittoisempia osumat tuppaavat olemaan. Lisäksi eläimen kulmittaisuuden arviointia on korostettava joka vuosi. Tyypillistä on nimittäin se, että "kyljittäin" seisova hirvi ei olekaan 90 asteen kulmassa ampujaan nähden vaan se on enemmän tai vähemmän kulmittain. Tämänkin vuoksi nämä lavantausosumat ovat usein ravoilla, sillä tyypillisesti metsästä tulevat hirvet seisovat kyttäyspaikkaa kohden kulmittain. |
Nimrod kirjoittaa asiaa, mutta tuohon luodin asettamiseen riistassa vaikuttaa myös itse luoti. Latasin peuralle .308 win 9,7 g Accubondin kovalle nopeudelle. Peura liikahtikin laukaisuhetkellä ja luoti osui etulavan olkaluun "nivelpalloon". Luoti räjähti täysin aiheuttaen etulavan joutumisen haaskaksi. Peura ei kovin pitkälle juossut. Lihan säästymisen puolesta olisi peura puolestani voinnut juosta pidemmällekkin. |
Peura ja hirvi ovat vähän eri asemassa tämän lavantausmarginaalin suhteen. Toki peuran ampumisessa on samat ongelmat ja lainalaisuudet, mutta marginaalia on huomattavasti enemmän kuin "lapapainotteisella" hirvellä. Lisäksi en ota hirveästi kantaa tähän lihahävikkiasiaan, sillä se on vähän liikaa näkemyserojen sävyttämä aihe. Lähden itse enemmänkin siitä, että lapahävikki on pieni ongelma siihen nähden, että hävikki on koko elukan verran...
Mutta hirviluodit ovat muutenkin vähän oma lukunsa, varsinkin kun puhutaan keskimääräisistä hirviluodeista. Sako, Lapua ja Norma .30-kaliiperissa ovat meillä ne tavallisimmat ja periaatteessa ne voi ampua suoraan lapaan, kyseessä on kuitenkin kohtuullisen kontrolloidusti avautuvat luotityypit, merkkiin katsomatta. |
Hyvää kommenttia. Kuitenkin kulinaristia harmittaa kun lihaa menee piloille. Kaikesta kuitenkin oppii ja kehitystyö omien metsästysluotien suhteen jatkuu.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
springfield
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Hel 2011
Viestejä: 284
Paikkakunta: Ep
|
| Lähetetty: 27.12.2013 17:48 Viestin aihe: |
|
|
| Ei kellää ois tarvetta koiranohjaajalle+koiralle näin viimeisinä jahtipäivinä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kuusanka
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1018
|
| Lähetetty: 27.12.2013 20:14 Viestin aihe: |
|
|
Tänä syksynä tuli neljäkymmentä vuotta koirajahtia täyteen samalla porukalla. Jokainen lupa on tullut käytettyä, naapureitakin on joskus avustettu, ja vahvasti uskomme että yhtään haavakkoa ei ole jäljiltämme jäänyt. Vahvasti sanottu, mutta totta. Ohiampujien kerhossa meidän papparaisten osuus on kylläkin huomattava. Kuva on tältä syksyltä, missä yhtä aikuista puuttui.
Viimeinen muokkaaja, Kuusanka pvm 27.12.2013 20:32, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14781
|
| Lähetetty: 27.12.2013 20:23 Viestin aihe: |
|
|
| Tänään oli sitten hieman tympeämpi hirvihomma kun meinasin ajaa kylätiellä hirvikolarin. Tie oli niin kaljamalla, että juuri ja juuri sain auton pysähtymään ennen kuin hirvi olisi ollut konepellillä... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26274
|
| Lähetetty: 27.12.2013 23:10 Viestin aihe: |
|
|
kalijamaa tottavie oli, poro tehetti tiukat jarrutukset aamupäivällä ku ajelin hirvihommiin.
sitten hirven ajo tuliki 280:llä Järvisillä, kaverin T3 08 leupparin 2-7 päällä oli oikeassa paikassa oottelemassa, vastaan tolovaavalle vuonnelolle laaki kaulantyveen vei sen ku riekon kieppiin.
ei paskempaa reenihiihtoa  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hellmi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2010
Viestejä: 343
Paikkakunta: pohojois pohojanmaa
|
| Lähetetty: 28.12.2013 11:13 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrodin kanssa samaa mieltä tuosta osumapaikasta iltakytiksellä varsinkin hirvellä osuma lavoille(itse käytän .338:ssa kytiksellä partitionia) niin ei kipittele mihinkään jää yleensä pellolle.Meillä päin on sovittu kanssa että koira saatavilla mahd.pian ja jahtiporukassa onkin yhdellä kaksi hyvää verijälki koiraa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14781
|
| Lähetetty: 28.12.2013 12:41 Viestin aihe: |
|
|
| hellmi kirjoitti: | | Nimrodin kanssa samaa mieltä tuosta osumapaikasta iltakytiksellä varsinkin hirvellä osuma lavoille(itse käytän .338:ssa kytiksellä partitionia) niin ei kipittele mihinkään jää yleensä pellolle.Meillä päin on sovittu kanssa että koira saatavilla mahd.pian ja jahtiporukassa onkin yhdellä kaksi hyvää verijälki koiraa. |
Tuo on se toinen asia, mutta omassa hirviporukassa olen tästä luotiasiasta ja kaliiperiasiasta antanut näkemyksiä vain kysyttäessä. Tahtoo olla niin, että on tahoja, jotka eivät kestä aseisiin liittyviä kommentteja missään muodossa. Mutta oma mielipiteeni on se, että vaikka pääasiassa käytänkin hirvihommissa .30-kaliiperisia, niin isojen hirvivuosien peltokytiksissä tykkään "ysimillisistä". Myös .338 on hyvä, mutta olen onnistunut sen kiertämään hirvihommissa melko tehokkaasti. Sen ympäriltä onkin tullut käytettyä sitten vaikka mitä kaliipereita... 
Ja todellakin, luodin avautumisnopeus on se oleellinen asia kuolinjuoksua minimoitaessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819
|
| Lähetetty: 28.12.2013 12:48 Viestin aihe: |
|
|
| Tuo Nimrodin kuvailema malli kyttäyspyynnistä on ilmeisesti ihan toimiva juttu. Voisi toimia muuallakin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14781
|
| Lähetetty: 28.12.2013 13:33 Viestin aihe: |
|
|
| Unforgiven kirjoitti: | | Tuo Nimrodin kuvailema malli kyttäyspyynnistä on ilmeisesti ihan toimiva juttu. Voisi toimia muuallakin. |
Lähinnä tässä meidän kyttäyspyynnissä on ongelma se, että matalina lupavuosina on hyvin vaikea toppuutella tällä tavalla pääasiassa metsästäviä. Eli vaikka mitään pyyntimuotoa ei varsinaisesti kielletäkään, niin olen antanut vahvat suositukset sen suhteen, että jos lupia on vähän ja koirat nuoria, niin niiden käyttö olisi pidempää aikaväliä tarkastellen suotavaa. Tämän vuoksi en ole nyt parina vuonna itse kytännyt lainkaan, mutta jos lupamäärät sen taas tulevaisuudessa sallivat, pyrin ottamaan oman syömähirveni kyttäämällä.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos hirvenlihan laadun haluaa maksimoida, niin kyttäysjahti on aivan ehdoton tapa ottaa se hirvi pakastimeen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Unforgiven
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tou 2005
Viestejä: 2819
|
| Lähetetty: 28.12.2013 13:47 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | | Unforgiven kirjoitti: | | Tuo Nimrodin kuvailema malli kyttäyspyynnistä on ilmeisesti ihan toimiva juttu. Voisi toimia muuallakin. |
Lähinnä tässä meidän kyttäyspyynnissä on ongelma se, että matalina lupavuosina on hyvin vaikea toppuutella tällä tavalla pääasiassa metsästäviä. Eli vaikka mitään pyyntimuotoa ei varsinaisesti kielletäkään, niin olen antanut vahvat suositukset sen suhteen, että jos lupia on vähän ja koirat nuoria, niin niiden käyttö olisi pidempää aikaväliä tarkastellen suotavaa. Tämän vuoksi en ole nyt parina vuonna itse kytännyt lainkaan, mutta jos lupamäärät sen taas tulevaisuudessa sallivat, pyrin ottamaan oman syömähirveni kyttäämällä.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jos hirvenlihan laadun haluaa maksimoida, niin kyttäysjahti on aivan ehdoton tapa ottaa se hirvi pakastimeen. |
Matalina lupavuosina voisi olettaa yleisimmän käytännön maanlaajuisesti arvioituna olevan normaalin seuruejahdin (ja vielä koirien avulla) (?).
Silloin kun on vähän lupia, tarjotaan metsästysmahdollisuus sitä kautta useammalle. Jos on vain yksi tai kaksi lupaa ja joku ampuu ne pois kyttäämällä, voi se herättää närää muissakin kuin koiramiehissä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14781
|
| Lähetetty: 28.12.2013 14:03 Viestin aihe: |
|
|
| Unforgiven kirjoitti: | Matalina lupavuosina voisi olettaa yleisimmän käytännön maanlaajuisesti arvioituna olevan normaalin seuruejahdin (ja vielä koirien avulla) (?).
Silloin kun on vähän lupia, tarjotaan metsästysmahdollisuus sitä kautta useammalle. Jos on vain yksi tai kaksi lupaa ja joku ampuu ne pois kyttäämällä, voi se herättää närää muissakin kuin koiramiehissä. |
Kyllähän se näin on. Tällä tavalla mekin olemme tänä vuonna pyytäneet, eli koirat ovat käytössä ja muuta porukkaa on pyritty aktivoimaan passituksiin. Tämä on toiminut kohtuudella, joskin tänäkin vuonna kävi niin, että muutaman henkilön mielestä metsästysmahdollisuuksia ei järjestetty riittävästi. Osasyy tähän saattaa tosin olla se, että ei ollut mitä järjestää kun luvat käytettiin parissa ensimmäisessä viikossa...
Eli jos ei ole nälkä, niin p@skattaa... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Pohjola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 26274
|
| Lähetetty: 28.12.2013 18:15 Viestin aihe: |
|
|
nyt ei sitte lipsunu
olisko päässy sellaset 10-20m ja pohjissa oli n30sentin köntit, sitten hajos nii et jäi vain muutama sentti. sillä kuviolla käveleskelin rapian kilsa, eipä ollu turhaa virtaa ku pääsin autolle.
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
