OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ajavien koirien käyttökielto
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
HIRVIttävä metsästäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Mar 2009
Viestejä: 786

LähetäLähetetty: 26.11.2012 18:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En nyt jaksa koko topikkia lukee läpi mutta, KANNATTAA MUISTAA ETTÄ KYLLÄ SIELTÄ PAUKAHTI RAJOTUKSIA ILVEKSEN AJATTAMISEENKIN peekele!!!!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 26.11.2012 18:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

HIRVIttävä metsästäjä kirjoitti:
En nyt jaksa koko topikkia lukee läpi mutta, KANNATTAA MUISTAA ETTÄ KYLLÄ SIELTÄ PAUKAHTI RAJOTUKSIA ILVEKSEN AJATTAMISEENKIN peekele!!!!


No sitten et ainakaan jaksa lukea tuota läpi;

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2012/20120157

Ihme p@skaa taas foorumi täynnä.


T:W

ps.se kyllä kannattaisi jaksaa lukea läpi, kaikkien.
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9468

LähetäLähetetty: 26.11.2012 19:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koomista huutamalla mouhaaminen, jos ei näinkään lyhyttä topikkia jaksa lukea. HIRVItävää.

Jännä mikä tuossa Junailijan linkissä pisti silmään oli: puoliautomaatti- tai automaattiaseet, joiden lippaaseen mahtuu enemmän kuin kaksi panosta

Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9468

LähetäLähetetty: 26.11.2012 19:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksi t kirjain lisää edellllliseen...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 26.11.2012 20:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

VeturiVille66 kirjoitti:
HIRVIttävä metsästäjä kirjoitti:
En nyt jaksa koko topikkia lukee läpi mutta, KANNATTAA MUISTAA ETTÄ KYLLÄ SIELTÄ PAUKAHTI RAJOTUKSIA ILVEKSEN AJATTAMISEENKIN peekele!!!!


No sitten et ainakaan jaksa lukea tuota läpi;

http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2012/20120157

Ihme p@skaa taas foorumi täynnä.


T:W

ps.se kyllä kannattaisi jaksaa lukea läpi, kaikkien.



Älä muuta sano.
Mölytään kaikenmaailman tyhjän perään.
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16694

LähetäLähetetty: 26.11.2012 20:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllähän tässä on kaikelle aika herkäksi tullut, se täytyy myöntää itsekin. Yritän kyllä järjen kanssa ajatella, mutta se järki meinaa usein unohtua. Rolling Eyes
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20239
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 26.11.2012 20:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Finlex kirjoitti:
Esityksen tavoitteena on selkiyttää metsästyslaissa säädettyjä pyyntivälineitä ja pyyntimenetelmiä koskevia säännöksiä.

Kielletyistä pyyntivälineistä säädettäisiin laissa ja sallituista pyyntivälineistä säädettäisiin tarkemmin valtioneuvoston asetuksella.


Sanoisinko, että kärryillä pysyminen voi olla itse kullekin melko haastavaa.

Mikäli olen ymmärtänyt, niin homma voi edetä esimerkiksi seuraavasti:

- Uudessa metsästyslaissa voidaan kieltää pyyntimenetelmiä ja tapoja.

- Vaikka uudessa metsästyslaissa sallittaisiinkin tiettyjä pyyntivälineitä tai -menetelmiä, niihin voidaan metsästysasetuksessa asettaa rajoituksia.

- Ja jos esimerkiksi parhaillaan tunkattavana oleviin ympäristöpuolen lakeihin tulee metsästyslakia tiukempia säädöksiä, nuo mahdollisesti uitetaan sisään metsästysasetuksella.


Mutta mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin rajoituksia nykymuotoiseen metsästykseen, sen välineisiin ja menetelmiin, voi tulla niin uuden metsästyslain kautta, kuin uuden metsästysasetuksenkin kautta. Aivan samoin kuin tuunattavana olevien ympäristöpuolen lakienkin kautta.

Kenttä ei välttämättä ole mitenkään kovin selkeä rivijahtaajan seurattavaksi ja aavistuksen huoelstuttavaa on, jos metsästyksen edunvalvontapuoli ei ole mukana ympäristöpuolen lakien tunkkaukssea.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
HIRVIttävä metsästäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Mar 2009
Viestejä: 786

LähetäLähetetty: 26.11.2012 20:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep. luin ww:n laittaman lakilinkin läpi, ja siinä ei puhuttu ajavien koirien käytön kieltämisestä.... Mutta puuntakaa tuli sillon se "ilman erillistä lupaa ilveksen ajattamis kielto". Nämä meidän omat "etujärjestöt" eivät tunnu osaavan muuta kuin rahan keräämisen jäseniltään. Kieltämättä vähän tässä rajoitusten hankaloittaessa koko ajan enemmän ja enemmän, on vähän herkistynyt.

Vähän kuitenkin HIRVIttää Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7479

LähetäLähetetty: 26.11.2012 20:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Samaa katselin minäkin. Oikeastaan keinovalon käyttö on betonoitu tuossa laissa sallituksi loukku, haavoittuneen etc. lopetuksessa. Muutoin asetuksilla voidaan kieltää ihan mitä vaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20239
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 26.11.2012 20:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kannattaa pitää mielessä, että onhan ajavien koirien käyttö jo nyt kielletty sorkkapuolella yli 28cm säkäkorkeuden omaavilta koiralta. Ei tämäkään ihan täysin taida täysipäinen päätös olla. Ja käsittääkseni esimerkiksi Ruotsissa ei moista ole, vaikka esimerkiksi kauriinmetsästyskulttuuri vähän vankempaa kuin meillä.

En välttämättä haluaisi esimerkiksi itse mennä käräjille seuraavanlaisessa tilanteessa, vaikka kyseessä on täysin arkinen tilanne ja tuhansia kertoja toistuva suomalaisessa hirvijahdissa:

- Hirviseurue valitsee metsästettävän alueen.
- Alue ”passitetaan ympäri”.
- Alueen sisälle menee koiramies yli 28cm säkäkorkeus-koirineen
- Koira löytää hirvet.
- Hirvet eivät jää seisontaan.
- Koira seuraa hirviä lähituntumassa ja koiramies selostaa GPS:n perusteella koiran ja hirvien liikkeet.
- Hirvet saapuvat ennen pitkää passiketjuun, jossa ne kaadetaan.

Miten tilanne poikkeaa ”ajavan koiran käytöstä”? Työoletuksena on jo jahdin valmisteluissa, että koira ”ajaa” hirvet passiketjuun. Samoin alueen ympäripassitus melkein takaa sen, etteivät hirvet tule jäämään seisontahaukkuun. Nykyisillä GPS-vehkeillä on aika lailla sama, antaako koira siirtymissä ääntä vai ei.

Eli ei se mahdotonta ole, että jotain ”kummallista” säädösten tunkkaaminen tulee aiheuttamaan. Jo nykylakeja sopivasti tulkkaamalla saadaan aikaan melko sekavia tilanteita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7479

LähetäLähetetty: 26.11.2012 21:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo tilanne on aika selkeä. Jos ei ääntä tule , niin se ei ole ajoa, vaan seuraamista. Siirtyvä haukku on taasen kaukana ajosta. Mikäli passitus on lähellä, että "ajo" kestää alle kymmenen minuuttia, niin kyseessä on karkoittava koira , joka taasen voi olla vaikka norsun kokoinen. Tokkopa skenaariot koskevat pieniä vivahde eroja.

Luultavammin jossain päin suomea kalikkametsästys tulee kokemaan renesanssin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 26.11.2012 21:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:

Mutta mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin rajoituksia nykymuotoiseen metsästykseen, sen välineisiin ja menetelmiin, voi tulla niin uuden metsästyslain kautta, kuin uuden metsästysasetuksenkin kautta. Aivan samoin kuin tuunattavana olevien ympäristöpuolen lakienkin kautta.

Sen verran totean, että metsästyslaissa säädetään rajoitusten perusteet ja asetuksessa annetaan teknisluontoisia, tarkempia määräyksiä lain perusteista. Jos ympäristöpuolen lailla tarkoitat eläinsuojelulakia, niin sen rajoitukset metsästyksessä koskee lähinnä yleisluontoisia toeteamuksia "eläimelle ei saa eiheuttaa tarpeetonta kärsimystä---". Tästä taas ei voi suoraa johtaa, että ajavan koiran käyttö on kielletty, vaan se pitää säätää erikseen metsästyslailla. Asetuksella ei voi ujuttaa eläinsuojelulain säännöksiä, jotka olisivat ristiriidassa metsästyslain kanssa. Metsästyslaki on metsästystä koskeva erityislaki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 26.11.2012 21:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

pekusti kirjoitti:
Lahtinen kirjoitti:

Mutta mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin rajoituksia nykymuotoiseen metsästykseen, sen välineisiin ja menetelmiin, voi tulla niin uuden metsästyslain kautta, kuin uuden metsästysasetuksenkin kautta. Aivan samoin kuin tuunattavana olevien ympäristöpuolen lakienkin kautta.

Sen verran totean, että metsästyslaissa säädetään rajoitusten perusteet ja asetuksessa annetaan teknisluontoisia, tarkempia määräyksiä lain perusteista. Jos ympäristöpuolen lailla tarkoitat eläinsuojelulakia, niin sen rajoitukset metsästyksessä koskee lähinnä yleisluontoisia toeteamuksia "eläimelle ei saa eiheuttaa tarpeetonta kärsimystä---". Tästä taas ei voi suoraa johtaa, että ajavan koiran käyttö on kielletty, vaan se pitää säätää erikseen metsästyslailla. Asetuksella ei voi ujuttaa eläinsuojelulain säännöksiä, jotka olisivat ristiriidassa metsästyslain kanssa. Metsästyslaki on metsästystä koskeva erityislaki.


Kuitenkin laissa annettaisiin aika laajat valtuudet säätää sallituista menetelmistä asetuksella:
"Metsästyslaissa säädettäisiin, että valtioneuvoston asetuksella säädettäisiin sallituista pyyntivälineistä ja pyyntimenetelmistä, eli niiden käyttämisestä ja ominaisuuksista. Lisäksi valtioneuvoston asetuksella voitaisiin rajoittaa sallitun pyyntivälineen ja pyyntimenetelmän käyttämistä, jos se on tarpeen jonkin riistaeläimen osalta."

Lisäksi laista löytyy jatkossakin viittaus eläinsuojelulakiin, joka saattaa jättää jonkinlaisern 'takaportin' erilaisille muille rajoituksille:

"Sen lisäksi, mitä tässä laissa säädetään, on noudatettava, mitä luonnonsuojelulaissa ja eläinsuojelulaissa (247/1996) säädetään"

Ei ole liioittelua pitää tarkasti silmällä myös muita kuin lainsäädäntöhankkeita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
xyxy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548

LähetäLähetetty: 26.11.2012 21:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tais Lahtinen tuossa edellä verrata ajosta saatavaa ja tutkapaikannuksella saatavaa paikkatietoa. Ajon kulku kertoo kuuloalueella olevilla koiran paikan ja suunnan, paikantavilla tutkilla tehdään sama. Tutkalla paikka on tarkka ja kun se radiolla selostetaan passimiehille, tiettään riistan paikka ja kulku tarkasti.

GPS -pantojen tullessa markkinoille luontoväki pyrki estämään niiden käyttöönoton, koska "riistalle ei jää mahdollisuuksia".

Täällä on aika-ajoin esillä riistakeskuksen tekemiset. On se pe!"#¤%en kumma, jos organisaatiossa ylintä päätösvaltaa käyttää hallitus, jossa on puheenjohtajuudet ja selvä enemmistö metsästäjiä, ei metsästäjien ääni kuulu. Saattaa olla, että riistakeskuksen toimihenkilöt hakevat itselleen tehtävänkuvaa, jossa saa tehdä mitä huvittaa, mutta riistahallintolain hengen ja kirjaimen mukaista se ei ole. Herätys metsästäjät!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EeeKoo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Lok 2008
Viestejä: 2571

LähetäLähetetty: 26.11.2012 22:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Wikke kirjoitti:
.

Jännä mikä tuossa Junailijan linkissä pisti silmään oli: puoliautomaatti- tai automaattiaseet, joiden lippaaseen mahtuu enemmän kuin kaksi panosta

Shocked


Itselataavat aseet ovat FASISTISIA SOTILAS-TAPPO-ASEITA, kuten Tarja & Erkki ovat aina tienneet. Näiden lakimuutosten avulla pyritään varmistamaan se ettei kukaan vahingossakaan saa lupaa itselataavaan aseeseen metsästysperusteella.

http://www.students.oamk.fi/~t0seak00/AYO%20luonnos.pdf

Lainaus:

Soveltamisohje

Nykyaikaisten rynnäkkökivääreiden kertatuliversioihin, joissa on irtolipas, ei ilman erityisperusteita tule myöntää hankkimislupaa metsästysperusteella.

Metsästysperusteisen hankkimislupahakemuksen koskiessa itselataava kertatuli -toimintatavalla toimivaa kivääriä, luvan hakija on velvoitettava esittämään tarkemmat tiedot hankittavasta aseesta ja sen ominaisuuksista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Sivu 7 Yht. 9

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com