OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Joensuunseudun ampumarata hanke
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 28.03.2015 09:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No mutta kai prioriteetit on selvillä, kun PV tarvii jotain "omaansa" niin ei siinä ole paljoa piipittämistä, ajelin minäkin jonkun kerran turhaan Hyrylään. Mutta ison ajan palveluksen ulkopuolisesta ajasta vallit on ihan joutilaana. Mulla olis hauska tarina Hyrylästä kun jotkut pikkukapiaisnulikat tuli "tarkastamaan rataa", en taida kuitenkaan kertoa sitä tässä, sitä paitti jos olis tullut oikeita ongelmia niin olisin ottanut yhteyttä ratoja hoitavaan upseeriin ja sanonut että hoida ongelmat kuntoon. Ja kaikesta m ulkkumaisuudesta huolimatta olis hoitanut, jonkun hoitikin, asenne oli kunnossa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Finnbatt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2009
Viestejä: 705

LähetäLähetetty: 30.03.2015 00:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin siis kyllä pv ottaa radat käyttöönsä silloin kun tarvitsee. Mutta eipä se kovin järkevää ole että siviilit pääsee alueella liikkumaan miten haluavat. Tai voihan sitä laittaa spollareita seisomaan jokaiseen risteykseen ettei "eksymisiä" tule mutta aikamoista tuhlausta se on sekin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ohimeni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2012
Viestejä: 262

LähetäLähetetty: 30.03.2015 07:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Finnbatt kirjoitti:
Niin siis kyllä pv ottaa radat käyttöönsä silloin kun tarvitsee. Mutta eipä se kovin järkevää ole että siviilit pääsee alueella liikkumaan miten haluavat. Tai voihan sitä laittaa spollareita seisomaan jokaiseen risteykseen ettei "eksymisiä" tule mutta aikamoista tuhlausta se on sekin...


Siviilihärö on aika helposti hallittavissa. Kadonneen mustanlampaan metsästys kävisi harjoituksesta.

http://www.hvary.fi/radat/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Finnbatt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2009
Viestejä: 705

LähetäLähetetty: 30.03.2015 13:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ohimeni kirjoitti:
Finnbatt kirjoitti:
Niin siis kyllä pv ottaa radat käyttöönsä silloin kun tarvitsee. Mutta eipä se kovin järkevää ole että siviilit pääsee alueella liikkumaan miten haluavat. Tai voihan sitä laittaa spollareita seisomaan jokaiseen risteykseen ettei "eksymisiä" tule mutta aikamoista tuhlausta se on sekin...


Siviilihärö on aika helposti hallittavissa. Kadonneen mustanlampaan metsästys kävisi harjoituksesta.

http://www.hvary.fi/radat/

Täysin turhaa työtä. Ja täysin turhia harjoituksia millä ei ole mitään koulutuksellista merkitystä. Viduttavat vain kaikkia.
Esim 6kk varusmiespalvelus on jo nykyisellään liian lyhyt. Jos siitä ajasta kuluu yhtään täysin turhaan hommaan joka olisi estettävissä niin miksi pv ei sitä tulevaisuudessa estäisi?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 30.03.2015 14:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ammunnan harrastajat on lainkuuliaisia ja järjestyksen tarpeen ymmärtäviä ihmisiä, jos tällaisten läsnäoloa esim. Sandekassa pitää pelätä niin jotain on viksallaan. Onko sulla Finnbatt jotain esimerkkiä niistä ongelmista joita on tullut kun "siviilejä" on ollut Sandekassa ampumassa ? Kuten jo kirjoitin niitä käy ymmärtääkseni aika paljon, ja esim. HVA:n sivuilta näkyy ratavuoroja olevan tarjolla hyvin. Siellä oikeasti ketään tarvitse vahtia missään tienristeyksessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 30.03.2015 15:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Santiksessa ei ole mitään ongelmia. SPOLlit ovat osin värvättyjä ja osa varusmiehiä mutta spol-tehtävissä joiden hommiin kuuluukin selvitellä "outoja kulkojoita" joka tapauksessa. Jos outoja kulkijoita ei olisi niin niitä pitäisi palkata.

PVn komendantit ovat monessa varuskunnassa havainneet että paikallispolitiikka jyrää ja koska PV ei politikoi niin ainoa lisäturva ampumaradan säilymiselle on paikalliset ammunnanharrastajat joilla on vaikutusvaltaa paikallispolitiikassa.

On KAIKKIEN wtu että siviilit käyvät mahdollisimman runsaasti PVn radoilla ampumassa silloin kun PV ei siellä ammu. Muussa tapauksessa kesämökkiläisten jne. loputon valitus sulkee radan ja varuskunta voi siirtyä pitämään ammunnat 2krt/v Rovajärvellä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ohimeni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2012
Viestejä: 262

LähetäLähetetty: 30.03.2015 16:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

PV:n eikä RVL:n tehtäviin kuulu kansallinen yhteistyö. Mielestäni selkeä puute. Tosin PV:llä on vapaaehtoisen maanpuolustuksen tukivelvoite.
Hupaisin esimerkki on Onttolan "apinaradan" aitaaminen. Siviilihiki on supermyrkkyä ja samaan aikaan valitetaan alokkaitten huonosta kunnosta.

Voi sitä työn määrää ,joka tehdään sen eteen ettei jotain tarvitsisi tehdä.
T: Työpaikkakiusattu(joudun tekemään töitä palkkani eteen=kiusausta)

http://www.puolustusvoimat.fi/portal/puolustusvoimat.fi/!ut/p/c5/vZDNjrIwFIavxQvQtsDQ6RJs-VGgQgsiG4I_3yCCmIGIcPUzySTfblxNPO_yyXuenAMy8J1rcT9_FP25vRY1SEGm57aivzsriAhf-yZ0uQcT7G3QkmtgC1Ko5aIab-50maIKR76MByi9ePDZRRHUR0Lyh2Td1MNxEgx50itgQAOODgQlVsgMGr6p-mX2vSt7ZrPhcw7RD9dVtmaBrSF7s9SgK2hMZIxVO9af9nmEfzj8ZQwIdiDDv_WFBYH8w288d6HXuZIX3pWoL3Mp8G9dK5Cd981iODQLuCAaUhQFQkwI1jBBYFvt2gft3IEZIr-UMlXqf9PyLFjES_9Qml7fzddIdcbT4NbWUe1wUJm04qF8l-xTppVDbN9uG9W23HJqe_5YcTq86dYpCJnYU9VTxiGYe14v-5Tutx91nZAjNTcyHx2uhd0j3y2Pcn6vSWRmnxWC5Dro904t3cI0htkMBE7bnMCtud9Y5Ezp_5yMLyh8kk0!/dl3/d3/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/?pcid=9eaa1e804c0f54f49ff79f8efac9963e

http://www.raja.fi/tehtavat
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Finnbatt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2009
Viestejä: 705

LähetäLähetetty: 30.03.2015 23:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ehkä tämä riitti aiheesta osaltani. Kiitos ja anteeksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 31.03.2015 08:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Finnbatt kirjoitti:
Ehkä tämä riitti aiheesta osaltani. Kiitos ja anteeksi.
Tuli sulta niin paksua tuubaa ettei pelkkä anteeksipyyntö oikeastaan edes riitä, varsinkin kun se ei taida olla edes vilpitön. Muttei varsinaisesti uutta ja yllättävää, samaa olen havainnut aiemmin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Finnbatt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2009
Viestejä: 705

LähetäLähetetty: 31.03.2015 18:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

late2 kirjoitti:
Finnbatt kirjoitti:
Ehkä tämä riitti aiheesta osaltani. Kiitos ja anteeksi.
Tuli sulta niin paksua tuubaa ettei pelkkä anteeksipyyntö oikeastaan edes riitä, varsinkin kun se ei taida olla edes vilpitön. Muttei varsinaisesti uutta ja yllättävää, samaa olen havainnut aiemmin.

Ei se mitään tuubaa ole.
Yleisestikin ottaen pv:n määrärahat on ajettu niin alas kuin mahdollista. Jos heille pv:n ulkopuolisista toimijoista johtuen aiheutuu ylimääräisiä kuluja ja varsinkin jos ne kulut kasvaa, niin jokainen ymmärtää että jossain vaiheessa asialle tulee kokonaan stoppi.

Mitä tuohon anteeksipyyntöön tulee niin en nyt oikein ymmärrä miksi minun pitäisi anteeksi pyytää?
Ja jos tarvetta siihen ilmenee niin sen kyllä kehtaan tehdä. Ihan vilpittömästikin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Finnbatt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2009
Viestejä: 705

LähetäLähetetty: 31.03.2015 18:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peeveli kun ei sitä edit nappulaa ole.

Piti vielä jatkaa että jos Late viittasit tuolla anteeksipyyntö hommalla tuohon mainitsemaani "kiitos ja anteeksi" kommenttiini, niin kyllä se oli ihan vilpitön sekin. Nimittäin että vein teidän ja omaa aikaani asiasta jankkaamiseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 31.03.2015 19:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei mun leukailusta kannata välttämättä mieltänsä pahoittaa. Olet varmaan tuon määräraha-asian kanssa oikeassa, toisaalta vaan on järjetöntä haaskausta seisottaa esim. Sandekan ratoja tyhjillään, eiköhän tuo ratahallinnon järjestäminen onnistuisi siviiliseuroiltakin jos vaihtoehtona on käyttöoikeuden loppuminen. Siinä ei ole vastaavia ratoja ihan lähellä, vihreidenkin kannattaisi suosia Sandekan ratojen suurempaa käyttöä jo ilmastovaikutusten takia. Joku vuosi sitten piti jotain italiaanoja kouluttaa, asustelin holtassa viikon, piti jotain tekemistä keksiä illoiksi niin kävin Sipoossa ampumassa iltaisin, sairaan pitkä matka sinnekin vaan on, vaati vähän supliikkitaitojakin kun practicalrata on ulkopuolisilta suljettu. Meillä oli tuolla pitkään vuoro, jotenkin laiskaksi on tullut auton ratissa, ennen ei matka tuntunut juuri miltään vaikka piti lähteä kehä ykkösen väärästä päästä liikkeelle.

Itse tulee seurattua tarkemmin Lennoston ratoja, kun ne ovat tuossa parin kilometrin päässä, isot vallinrakennushankkeet oli pari vuotta sitten, maahan ei maksa mitään mutta oli siellä pari kaivuriakin heilumassa. Tuolla on kyllä paljon siviilikäyttöä, meillä on esim. metsästysseuran hirviporukalla pari omaa treenikertaa liikkuvan maalin radalla, kaikki illat on "myyty täyteen", pääosin ressuille mutta muillekin. Pauketta kuuluu tuoltakin, joskus asusteltiin Pirkkalan Pereessä, kyllä sinnekin kuului sopivalla kelillä kun mopoilla oli rata-ammunnat, Suupallahan vähän narisivat että paukkuu liikaa. Nyt tietysti kuuluu hyvinkin, P-HA:n Kokkovuorikin on tuossa vieressä, ei muuten häiritse, lähinnä sitä mitä jollekin kaverille naureskelin että "ituttaa kun jollain on aikaa käydä ampumassa". Mutta me asutaankin maalla, naapurissa asuu ms:n metsästyksen johtaja, kohdistaa pyssynsä tossa sadan metrin päässä metsässä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ohimeni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2012
Viestejä: 262

LähetäLähetetty: 31.03.2015 19:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Finnbatt kirjoitti:

Yleisestikin ottaen pv:n määrärahat on ajettu niin alas kuin mahdollista. Jos heille pv:n ulkopuolisista toimijoista johtuen aiheutuu ylimääräisiä kuluja ja varsinkin jos ne kulut kasvaa, niin jokainen ymmärtää että jossain vaiheessa asialle tulee kokonaan stoppi.



Käsittääkseni on jälleen se aika jolloin tuohon määrärahoihin ja toimenkuvaan voi vaikuttaa. Määrärahoihin moni puolue on jo luvannut korotuksia.

http://www.vaalit.fi/fi/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Finnbatt
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2009
Viestejä: 705

LähetäLähetetty: 31.03.2015 20:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuitti Smile

Santiksessahan tosiaan on myös tuo meluongelma. Nykyään käyvät varusmiehiä ammuttamassa myös muualla eteläisessä suomessa ja se on kyllä persuuksesta.

Kuunnellut tässä viimeisen vajaan kymmenen vuoden aikana useamman kentsun sanovan että pv:n rooli on pikkuhiljaa muuttunut siitä miten kansa on tuon yhteiskunnallisen miesten koulun mieltänyt. Rahojen vähyyden takia pitää keskittyä oleelliseen ja jättää vähemmälle ne itse asiaan kuulumattomat hommat.

Hyvän esimerkin kertoi yksi leijonakaulus. Ei pv tarvitse eikä edes halua kouluttaa "miehiksi" kokonaista ikäluokkaa. PV:llä on määritelty tehtävä ja sen täyttämiseksi valitaan palvelukseen vain sinne soveliaat. Joku poliitikko tietysti näin vaalien alla saattaisi olla aiheesta erimieltä.

Takaisin aiheeseen ja anteeksi oftopic.
Tosiaan jos intin rata sijaitsee sellaisessa paikassa että sen "siviili käytöstä" ei aiheudu pv:lle ylimääräistä kustannusta tai työtä niin olisi erittäin suotavaa että niitä tosiaan käytettäisiin maksimi tehollaan.
Tässäpä voisi olla ihan jopa kehitys ehdotus jollekin radalle / yhdistykselle. Kustantaisivat erillisen aida / portin ja siitä hyvästä saisivat sitä rataa käyttää. Muistelen että jossain päin oli sellainen minkä tosiaan voisi kohtuu helpolla aidata varuskunnasta "erilleen" niin poistuisi pv:ltä yksi murhe siitä siviilien käytöstä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15262

LähetäLähetetty: 31.03.2015 20:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vähän vieläkin kuitenkin ihmettelen tuota siviilipelkoa, että pitäisi jotain aidata tai rajata. Sandekassa on sodekin aika syvällä alueella, eiköhän suurin siviilikävijäporukka ole kuitenkin varusmiesten sukulaiset ja ystävät. Ampumaradat on takapuolilla, ja noin yleisesti omista havainnoista sanoisin että jokin käyttöoikeuden menettäminen on aktiiviampujalle sen verran kova pelote ettei rypläilyä juuri tule. Eli mun mielestä pelko ja aitaussuunitelmat on aika turhia, kommunikoidaan ihmisille missä saa liikkua ja missä ei.

Meillä on ms:llä yhteistä rajaa sen ms:n kanssa joka hallinnoi Lennoston alueen metsästystä, kun muutettiin tänne niin tuli hiihdeltyä rajat, nytkin talvella oli vähän hiihtokeliä, tuntuu sen valossa nämä siviilihygieniajutut vähän hassuita, sinne sai hiihdellä lentokentän reunalle eikä kukaan tullut narisemaan. Ehkä joku huomasi, Late ei ole vain riittävän pelottava, omien alueiden juttuja kyllä enempi katselin, mielenkiinnosta tuonne kentälle vaan polkaisin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 3 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com