| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
suvereeni
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Kes 2012
Viestejä: 81
Paikkakunta: Savo
|
 Lähetetty: 04.12.2012 14:46 Viestin aihe: |
 |
|
Hyvä uudistus. Omasta mielestäni pitäisi vaatia alkolukollinen, numerosarjallinen kaappi. Esim. mielenterveyshäiriöinen murkku voi kääntää mökin ympäri ja löytää avaimen, jolla pääsee aseisiin käsiksi. Ja alko lienee yksi yleisimmistä järjettömään tekoon myötävaikuttaneista syistä.
Kaappi (tai muu hyväksytty tila) pitäisi vain vaatia kaikilta, ei ainoastaan yli 5 aseeen omistajilta.
-Ja tätä esitäessäni todettakoon, että itsekin >5 luvanvaraisen metsästysaseen sekä Erätukun kaapin omistajana joudun kaappikauppaan, jos laki toteutuu. Ymmärrän kyllä, jos henkilöllä on vain 100 euron baikal, kaapin osto on iso investointi. Toisaalta - montako sataa euroa kyseine henkilö laittaa vuositasolla kaljaan, tv-lupamaksuihin, lätkämatsien pääsylippuihin, jne... harrastus maksaa, ja tässä tapauksessa minusta viimeinkin aselaki tiukkenee oikeasta kohdasta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
jmjarvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi
|
| Lähetetty: 04.12.2012 14:53 Viestin aihe: |
|
|
| ANOT kirjoitti: |
Kyselin tosta poliisin hyväksymästä tilasta poliisi laitoksella, ei kuulemma ole saatavilla yleisiä ohjeita sen rakentamiseen. Jos asekaappi tai tila on itse rakentama, tulisi teräksisen seinämän vahvuus olla 6 milliä. Munalukot eikäy oviin, sarana puolella pitää olla kolme tappia, jotka menee karmista läpi ja jne. |
Viranomaisilla on tarkat vaatimukset turvaluokiteltujen tilojen rakentamiseen. Jos vaan haluaisivat, niin eipä olisi mikään ongelma lätkäistä "asehuoneen" rakenteelliseksi vaatimukseksi jotain TLL 2 - TLL 4 väliltä ja poistaa siitä kulunvalvontavelvollisuus.. Kyllä niihin turvaluokiteltuihin tiloihin poliisillakin "muurausohjeet" on. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
oretna
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 04 Elo 2007
Viestejä: 49
|
| Lähetetty: 04.12.2012 14:57 Viestin aihe: |
|
|
| Vortex kirjoitti: |
Millä tavalla luulet ampuma-aseiden turvallisen säilytyksen ehkäisevän ongelmia? Asekaappien hinta on myös saatavilla.
Mielestäni on vain hyvä, että vihdoinkin tämä säilytys-asia tehdään selkeäksi. Tähän asti laki on ollut hieman epäselvä aseiden säilytystä koskien.
Ampuma-asetta tulee säilyttää lukitussa paikassa tai muuten lukittuna taikka siten, että ampuma-aseeseen kuuluvaa aseen osaa säilytetään erillään. Ampuma-asetta ja aseen osia ei näinkään säilytettyinä saa pitää paikassa, josta ne ovat helposti anastettavissa.
Varsinkin tuo viimeinen lause on erittäin ympäripyöreä ja tulkintavaraa on. Jos uusi ehdotus menee läpi, ei epäselvyyksiä enää esiinny. |
Niin, lainkohta käytännössä tarkoittaa juuri sitä mitä siinä lukeekin. Nyt tällä ehdotuksella halutaan velvoittaa aseenomistajaa estämään murtautautminen tilaan jossa aseita säilytetään.
Mitäs sitten kun joku murtautuu hyväksyttyyn kaappiin ja ampuu jonkun? Taasko se on aseenomistajan syy? Kiristetään vähän vaatimuksia, ja eiku uutta kaappia tilalle. Kuten jo kirjoitin, se on satoja miljoonia per täysi kierros, eli tulonsiirtoa aseenomistajilta pois. Toki tässä ehdotuksessa se kustannus jäisi pienemmäksi, mutta kuitenkin ihan merkittävä summa rahaa.
Toinen asia käytännössä on, että kuinka moni oikeasti kaappejaan rupee vaihtaa tai säilytystilojaan päivittelee. Eiköhän ne pyssyt saa olla pääosin just siellä missä ne ennenkin ovat lojuneet. Poliisi tuskin rupee mitään kaappitarkastuksia pitämään. Epäilen, ettei moiseen löydy edes kiinnostusta, kunhan nyt keräillään irtopisteitä mukavilla lakiuudistuksilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peura-esari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Elo 2007
Viestejä: 3209
Paikkakunta: Kaljalla
|
| Lähetetty: 04.12.2012 15:06 Viestin aihe: |
|
|
| suvereeni kirjoitti: | Hyvä uudistus. Omasta mielestäni pitäisi vaatia alkolukollinen, numerosarjallinen kaappi. Esim. mielenterveyshäiriöinen murkku voi kääntää mökin ympäri ja löytää avaimen, jolla pääsee aseisiin käsiksi. Ja alko lienee yksi yleisimmistä järjettömään tekoon myötävaikuttaneista syistä.
Kaappi (tai muu hyväksytty tila) pitäisi vain vaatia kaikilta, ei ainoastaan yli 5 aseeen omistajilta.
-Ja tätä esitäessäni todettakoon, että itsekin >5 luvanvaraisen metsästysaseen sekä Erätukun kaapin omistajana joudun kaappikauppaan, jos laki toteutuu. Ymmärrän kyllä, jos henkilöllä on vain 100 euron baikal, kaapin osto on iso investointi. Toisaalta - montako sataa euroa kyseine henkilö laittaa vuositasolla kaljaan, tv-lupamaksuihin, lätkämatsien pääsylippuihin, jne... harrastus maksaa, ja tässä tapauksessa minusta viimeinkin aselaki tiukkenee oikeasta kohdasta. |
Lätkäpeleihin pääsee ilmaseksi, tv-lupaa en maksa, kaljaan menee sitten toisaalta taas rahaa. On kuitenkin yksi syy, miksi mulle ei tuollaista "virallista" kaappia tule ja se on aika yksinkertainen, sellaista ei vain saa ilman tynaamittia laitettua asuntoon jossa asun..
_________________
Nenäpunkki- mikä ihana tekosyy... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 04.12.2012 15:12 Viestin aihe: |
|
|
| oretna kirjoitti: | | Toinen asia käytännössä on, että kuinka moni oikeasti kaappejaan rupee vaihtaa tai säilytystilojaan päivittelee. Eiköhän ne pyssyt saa olla pääosin just siellä missä ne ennenkin ovat lojuneet. |
Jos valtaosa metsästäjistä ja ammunnanharrastajista on näin edesvastuutonta väkeä, että aseet lojuvat missä sattuu uudesta mahdollisesta laista huolimatta, on harrastuksen asteittainen alasajo täysin oikein!
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 04.12.2012 15:18 Viestin aihe: |
|
|
| oretna kirjoitti: | | Niin, lainkohta käytännössä tarkoittaa juuri sitä mitä siinä lukeekin. |
Mitä siinä sitten mielestäsi lukee?
Minä koin, että edes erätukun myymät asekaapit eivät ole paikkoja, joista aseeni eivät olisi helposti anastettavissa ja päädyin hankkimaan muutamaa pykälää jykevämmän kaapin. Patruunat ja aseiden lukot ovat erillisessä, paloturvallisessa kaapissa eri huoneessa. Molemmat on propattu kiinni seinään ja lattiaan. Lisäksi kumpikaan ei ole näkyvillä. Mutta kukin tyylillään. Jonkun mielestä auton takakontissa tai sängyn alla "lojuva" ase ei ole helposti anastettavissa.
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa
|
| Lähetetty: 04.12.2012 15:24 Viestin aihe: |
|
|
| JukkaI kirjoitti: |
Asekaappi olisi estänyt ainakin minua läheltä liipanneen Hyvinkään murhenäytelmän viime keväänä. Olisihan sama asia osin hoitunut puukolla ja pesäpallomailallakin mutta jälki olisi ollut siistimpää.
|
Eikös se vitipää nimenomaan vienyt ne aseet isukin asekaapista?
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa
|
| Lähetetty: 04.12.2012 15:27 Viestin aihe: |
|
|
(Ei pystyny muokkaamaan, mutta lisäys), että jos aseet ois ollu purettuna pitkin tupaa niin ehkäpä se lukkojen ettiminen ja romuaminen ois herättäny jonkinmoista huomiota sankarin aikeista, tai hommaa ei ois päässy tapahtumaankaan jos ettimiseen ois kyllästytty? Tai otettu eri ase ja eri lukko siihen... Saivartelua mutta kuitenkin
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mika Mäntylä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Jou 2010
Viestejä: 427
|
| Lähetetty: 04.12.2012 15:28 Viestin aihe: |
|
|
| Tvälläri kirjoitti: | | JukkaI kirjoitti: |
Asekaappi olisi estänyt ainakin minua läheltä liipanneen Hyvinkään murhenäytelmän viime keväänä. Olisihan sama asia osin hoitunut puukolla ja pesäpallomailallakin mutta jälki olisi ollut siistimpää.
|
Eikös se vitipää nimenomaan vienyt ne aseet isukin asekaapista? |
Vei asekaapista. Eikä ottanut kuutta asetta mukaan, eli on yhdentekevää, oliko SIS vaiko tavallinen. Tuleva muutos ei olisi siis vaikuttanut tapaukseen mitenkään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Dermo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Tam 2009
Viestejä: 456
|
| Lähetetty: 04.12.2012 15:42 Viestin aihe: |
|
|
Mä voin jotenkin ymmärtää että virkamiehet jossain s44tanan komiteassa kuvittelevat että tällä säädöksellä olisi mitään vaikutusta.
Mutta että myös alamaiset, siis metsästäjät ja ampujat ovat samaa mieltä !
Lukot (ja asekaapit) ovat rehellisiä ihmisiä ja kissoja sekä koiria varten.
Ne ei pitele ketään määrätietoisesti asiaan suhtautuvaa 5 minuuttia pitempään.
Aseturvallisuuteen näillä säädöksillä ei ole mitään käytännön vaikutusta.
Asekaappitehtailija tässä tilin tekee.
. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 04.12.2012 15:51 Viestin aihe: |
|
|
| Dermo kirjoitti: | Mä voin jotenkin ymmärtää että virkamiehet jossain s44tanan komiteassa kuvittelevat että tällä säädöksellä olisi mitään vaikutusta.
Mutta että myös alamaiset, siis metsästäjät ja ampujat ovat samaa mieltä !
Lukot (ja asekaapit) ovat rehellisiä ihmisiä ja kissoja sekä koiria varten.
Ne ei pitele ketään määrätietoisesti asiaan suhtautuvaa 5 minuuttia pitempään.
Aseturvallisuuteen näillä säädöksillä ei ole mitään käytännön vaikutusta.
Asekaappitehtailija tässä tilin tekee.
. |
AAMEN!
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa
|
| Lähetetty: 04.12.2012 15:53 Viestin aihe: |
|
|
Eihän ne pakosta pelkät virkamiehet tuohon työryhmään kuulu Ymmärtääkseni sielä on huseeraamassa mm. SML:n Simenius, siis jos kyse on juuri tästä Aselaki ja ampumaratatyöryhmästä.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 04.12.2012 16:06 Viestin aihe: |
|
|
| Dermo kirjoitti: | | Lukot (ja asekaapit) ovat rehellisiä ihmisiä ja kissoja sekä koiria varten. Ne ei pitele ketään määrätietoisesti asiaan suhtautuvaa 5 minuuttia pitempään. |
Saattaa siinä pahimmat tappohalut laantua, kun etsit plasmaleikkuria.
Argumenttisi on kaikin puolin erittäin typerä. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että mitään on aivan turha koskaan yrittää, koska aina löytyy joku, joka osaa asian kiertää.
Onko sinulla kotiovessa lukko? Pidätkö autosi ovia lukossa? Aivan turhaa jos pidät, koska määrätietoisesti asiaan suhtautuva murtaa sen alle 5:ssä minuutissa.
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
oretna
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 04 Elo 2007
Viestejä: 49
|
| Lähetetty: 04.12.2012 16:09 Viestin aihe: |
|
|
| Vortex kirjoitti: |
Jos valtaosa metsästäjistä ja ammunnanharrastajista on näin edesvastuutonta väkeä, että aseet lojuvat missä sattuu uudesta mahdollisesta laista huolimatta, on harrastuksen asteittainen alasajo täysin oikein! |
Nykyinenhän lainsäädäntö estää (siinä määrin missä laki ylipäätään voi estää) jo aseiden lojumisen missä sattuu.
| Lainaus: | | Mitä siinä sitten mielestäsi lukee? |
Vapaasti tulkittuna nykyinen lainsäädäntö tarkoittaa, ettei ulkopuolinen saa haltuunsa toimivaa asetta ilman apuvälineitä tai kohtuullista vaivaa.
| Lainaus: | | Minä koin, että edes erätukun myymät asekaapit eivät ole paikkoja, joista aseeni eivät olisi helposti anastettavissa ja päädyin hankkimaan muutamaa pykälää jykevämmän kaapin. Patruunat ja aseiden lukot ovat erillisessä, paloturvallisessa kaapissa eri huoneessa. Molemmat on propattu kiinni seinään ja lattiaan. Lisäksi kumpikaan ei ole näkyvillä. Mutta kukin tyylillään. Jonkun mielestä auton takakontissa tai sängyn alla "lojuva" ase ei ole helposti anastettavissa. |
Toki jokainen saa laittaa minun puolesta, kalterit ikkunoinin, tehdä aseillensa bunkkeri talon alle ja säilyttää lukkoja vaikka toisella paikkakunnalla, eikä silloinkaan tarvitse tuntea olooan turvalliseksi. Eihän siinä mitään, mutta miksi syy ja vastuu muiden tekemistä rikoksita tarvitsee vierittää aseenomistajan harteille? Ymmärrän hyvin, että auton avainten luovuttaminen päihtyneelle on rikos ja olisin mahdollisista seuraumuksista osavastuussa, mutta että tulisiko minun niitä avaimia säilyttää jossain ydinpommin kestävässä kassakaapissa estääkseni avaimieni varastaminen? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel
Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009
Viestejä: 3593
|
| Lähetetty: 04.12.2012 16:10 Viestin aihe: |
|
|
| Vortex kirjoitti: | | Dermo kirjoitti: | | Lukot (ja asekaapit) ovat rehellisiä ihmisiä ja kissoja sekä koiria varten. Ne ei pitele ketään määrätietoisesti asiaan suhtautuvaa 5 minuuttia pitempään. |
Saattaa siinä pahimmat tappohalut laantua, kun etsit plasmaleikkuria.
Argumenttisi on kaikin puolin erittäin typerä. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että mitään on aivan turha koskaan yrittää, koska aina löytyy joku, joka osaa asian kiertää.
Onko sinulla kotiovessa lukko? Pidätkö autosi ovia lukossa? Aivan turhaa jos pidät, koska määrätietoisesti asiaan suhtautuva murtaa sen alle 5:ssä minuutissa. |
Kyllä itsekin olen taipuvainen näkemään nykyisen aseidensäilytyskäytännön riittäväksi. En oikein jaksa usko, että perushirvimiehen kohdalla siirtyminen erätukkukaapista ns. hyväksytyyn kaappiin tuo yhtään mitään lisää turvallisuuteen.
Mutta kuluja ja v1tutusta se varmasti lisää.
_________________
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
