OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Hyvä aggrekaatti?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 20, 21, 22  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
sundiz
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Hel 2013
Viestejä: 301
Paikkakunta: HKI

LähetäLähetetty: 13.02.2017 18:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miten tuo sini/kanttiaalto on käytännössä toteutettu? Onko raudassa isokin ero? Osa laitteista kun ei tosiaan tykkää tuosta kantikkaasta. Juolahti vaan mieleen, että onnistuisiko tuo kantikkuuden silottelu esim. Y-konkilla tai pienellä konkkapatterilla vai eroaako tuo sähkön toteutustapa niin paljon toisistaan että pieni suodatin olis yks hyttysen pieru siinä savotassa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8927

LähetäLähetetty: 13.02.2017 19:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän tuollaisesta pyörivästä laitteesta tule kuitenkin kohtuullista siniaaltoa, kanttiaallot ovat paremminkin invertterien ongelma.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 13.02.2017 20:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Eiköhän tuollaisesta pyörivästä laitteesta tule kuitenkin kohtuullista siniaaltoa, kanttiaallot ovat paremminkin invertterien ongelma.


Halpojen generaattoreiden antama sähkö on yllättävän säröytynyttä ja näiden invertterigeneraattoreiden sähkö voi tosiaankin olla kanttiaaltoa, joka on täynnä yliaaltoja.
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8927

LähetäLähetetty: 13.02.2017 20:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mistä komponentista tuo aallon säröytyminen halvassa generaattorissa johtuu?

Sen verran off-topic, että onnistuimme kerran ostamaan yhteen ulkomaiseen projektiin eräältä suomalaiselta moottoritoimittajalta 3 kappaletta 1,5 MW moottoreita, jotka osoittautuivat todellisiksi "yliaaltogeneraattoreiksi". Siellä oli ilmeisesti ollut joku kesäharjoittelija suunnittelemassa ja moottorissa oli valittu sellainen napaluku, jolla homma saatiin aikaan. Asian selvittely kesti vuositolkulla ja vieläkin alkaa niska puonoittamaan sitä muistellessa. Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 13.02.2017 21:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Mistä komponentista tuo aallon säröytyminen halvassa generaattorissa johtuu?

Sen verran off-topic, että onnistuimme kerran ostamaan yhteen ulkomaiseen projektiin eräältä suomalaiselta moottoritoimittajalta 3 kappaletta 1,5 MW moottoreita, jotka osoittautuivat todellisiksi "yliaaltogeneraattoreiksi". Siellä oli ilmeisesti ollut joku kesäharjoittelija suunnittelemassa ja moottorissa oli valittu sellainen napaluku, jolla homma saatiin aikaan. Asian selvittely kesti vuositolkulla ja vieläkin alkaa niska puonoittamaan sitä muistellessa. Evil or Very Mad


Pääasiassa se johtuu staattorin ja roottorin huonosta raudasta, napojen muotoilusta ja ilmavälistä. Voimakoneen pyörimisen "epätasaisuus" vaikuttaa myös. Esimerkiksi yksisylinterisessä nelitahtimoottorissa on työtahti vain joka toisella kierroksella. Tällainen moottori "nykäisee" rajusti parikymmentä astetta sytytyshetken jälkeen. Tämä ilmiö näkyy hyvin jännitteen käppyrässä.


Oliko muuten MASINO asialla?
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8927

LähetäLähetetty: 14.02.2017 00:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

^Joo, noin se varmaan menee.

Ei ollut Masino asialla vaan ihan se kolmikirjaiminen firma. Kummallista kyllä, EN standardissa ei ole mainintaa noista ylitaajuuksista, mutta kiinalaisten standardista se löytyi. No roottorit vaihdettiin ja hauska episodi oli, kun tuon firman suomalainen valvoja tuli "opettamaan" kiinalaisia, kuinka roottori vaihdetaan. Hän oli varannut aikaa viikon, mutta päivän päästä kertoi lähtevänsä takaisin Suomeen ja uskoi homma hoituvan. Kertoi, ettei ollut ikinä nähnyt niin suurta moottoritehdasta aikaisemmin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 14.02.2017 13:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pillarin vehkeistä on vain huonoja kokemuksia. Niiden omat automatiikat ovat olleet syvältä, generaattoreiden sähkö luokatonta ja moottoreiden kuormaottokykykin yleensä ihan muuta, kuin on spekseissä luvattu.
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapanih
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2007
Viestejä: 1290
Paikkakunta: Posio

LähetäLähetetty: 14.02.2017 23:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täällä rakennetaan asiantuntemuksella voimalaitoksia, kun pitäisi keskustella hyvästä aggregaatista. En eppäile herrojen oman alansa asiantuntemusta.
Hyvä aggregaatti on kuiteskin semmonen, joka antaa hyvälaatuista siniaaltoa senverran kuin lupaa. Niitä värkkejä on vähän. Yks esimerkki on Hondan 2 kW salkkumalli, jota on testattu ja antoi enemmän kuin luvattiin, eikä sähkön laadussa ollut moittimista.
Halpoja invertterihärpäkkeitä markkinoidaan puhtaalla siniaallolla. Niinettä voip käyttää herkille elektroniikkalaitteille. Onhan se tottakin, mutta käynnistysvirtapiikkejä eivät kestä kyykähtämättä just ollenkaan. Pahimpia käynnisteltäviä lienevät yksivaiheoikosulkumoottorit. Olletikkin pientäkin kuormaa vasten startattuina. Niille parempi on pyörivä isomassainen generaattori kaikkine aaltomuodon epäpuhtauksineen ja taajuuden pienine vaihteluineen.
Jos ei raha riitä kalliiseen, kantsii halvassa katsoa se, paljonko luvataan jatkuvaa tehoa, ja kertoa sitten oma tarpeensa varovasti ainakin kahdella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 15.02.2017 01:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Hyvä aggregaatti on kuiteskin semmonen, joka antaa hyvälaatuista siniaaltoa senverran kuin lupaa. Niitä värkkejä on vähän. Yks esimerkki on Hondan 2 kW salkkumalli, jota on testattu ja antoi enemmän kuin luvattiin, eikä sähkön laadussa ollut moittimista.


Hondan invertteri on varmaankin hyvä mutta perinteisiä malleja en menisi kehumaan sähkön laadusta. Jokunen aika sitten niitä tutkittiin, kun piti löytää pieniä generaattoreita (3-5 kVA) syöttämään 50 voltin tasajännitettä kehittäviä hakkurivirtalähteitä. Hondan valmistamat generaattorit putosivat kättelyssä pois, koska ne saivat tasasuuntaajat pumppaamaan jännitettä edestakaisin. Valituksi tuli MECC ALTE- ja GTS-merkkisillä generaattoreilla ja Subarun moottoreilla olevia laitteita.
Yleisesti ottaen generaattoria voidaan pitää hyvänä, jos sen jännitteen aallonmuodosta laskettu harmoninen kokonaissärösärö (THD) ei
ylitä 5 % perusaaltoon verrattuna.
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
t3tactical
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Elo 2004
Viestejä: 3924

LähetäLähetetty: 15.02.2017 10:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tarkkaan ottaen mitkä on niitä herkkiä virtalaitteita, jotka kärsivät 'huonosta' siniaallosta?
Olen käyttänyt kiinalaista kaksitahtista mopon moottoriin perustuvaa 500w generaattoria ja kiinalaista 5kw dieselgeneraattoria mökillä valoihin. työkoneisiin, läppärien lataukseen ja kännyköiden lataukseen. Kaikki on onnistunut moitteetta. Imuri on 1300W ja sekin onnistuu härnäämällä alimmalla teholla 500 wattisella.
Lidlin halpa 'pöytäuuni' toimii hyvin 5kw genellä ja monet makaroonilaatikot on valmistettu.
Viime rempassa laitoin 5kw dieseliin lisää kierroksia ymmärtämättä sen vaikutusta hertseihin, ja sen jälkeen halkaisin sirkkelillä kakkosen nelosta pari lankkua, ja ei savu noussut sirkkelistä. Nuo kierrokset kyllä palautan ennalleen seuraavalla mökkikäynnillä. Tuo juttu aikaisemmalla sivulla hertsien säätelystä oli mulle uutta, ja ohje on hyvä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras_a
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2013
Viestejä: 1953

LähetäLähetetty: 15.02.2017 10:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minuakin kiinnostaisi tuo sama, eli mitkä laitteet tarkkaan ottaen kärsisivät huonosta siniaallosta? Täällä meilläpäin paikallisten vanhojen raksaäijien kanssa jutellessa niin olen kuullut, että kyllä tuo kiinan vempelekkin (Kipor) tuottaisi "ihan hyvvöö" sähköö (kuulostaa tosi ammattimaiselta ilmaukselta Cool Very Happy Laughing)

Kaiken kaikkiaan olen tosi kiitollinen kaikista neuvoista, mitä olen saanut foorumilla tähän omaan aggregaattiin liittyen. Vielä on nuo maksimitehon mittaukset tekemättä ja mahd. kierrokset säätämättä (riippuu paljon sähkärin aikataulusta). Mutta täältä saatu ohje siihen oli erinomainen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jansir
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Hel 2016
Viestejä: 716
Paikkakunta: Napapiirin antisankari

LähetäLähetetty: 15.02.2017 10:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itellä tullut vastaan ainakin MIG-kone, tärysauva ja pari muuta joissa jokin elektroniikka ohjaamassa.. En tiedä onko siniaallosta vai taajuudesta sitten kiinni mutta kun ei suostu lähtemään aggrekaatilla päälle niiin ei sitten. Ja ollut varmasti tarpeeksi iso kone ettei siitä ollut kiinni.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 15.02.2017 12:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

t3tactical kirjoitti:
Tarkkaan ottaen mitkä on niitä herkkiä virtalaitteita, jotka kärsivät 'huonosta' siniaallosta?

Yleisesti ottaen kaikki hakkurivistalähteet ovat kranttuja sähkön laadusta toimintaperiaatteensa vuoksi. Ja mitä halvempi ja vähemmillä komponenteilla se virtalähde on, niin yleensä sitä herkempi se on vioittumaan tai toimimaan väärin. Näitä hakkurivirtalähteitä on siis lähes kaikissa elektroniikan laitteissa nykyään. Myös mikroaaltonuuni on hyvin herkkä jännitteen suhteen. Lisätään vielä kategoriaan vielä nykyiset akkulaturit.

t3tactical kirjoitti:
Tuo juttu aikaisemmalla sivulla hertsien säätelystä oli mulle uutta, ja ohje on hyvä.


Jos tarkoitat sitä koheltajan "ohjetta", niin unohda. Kierroslukua muuttamalla muutetaan vain taajuutta, eli mittaa se taajuus kunnollisella mittarilla, äläkä kuuntele neuvoja hevosmiesten tietotoimistosta.


Hakkurivirtalähde
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Koheltaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 5455

LähetäLähetetty: 15.02.2017 14:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Se on hyvä että jaksat piikitellä virheellisestä tiedosta jonka olet muutamaan kerran kerennyt jo oikaisemaan ja olet hyvin tuonut esille agrigaatin toimintaperiaatteita. Toivottavasti saat tyydytystä maassa makaavan potkimisesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Repesorsa
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä

LähetäLähetetty: 15.02.2017 16:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koheltaja kirjoitti:
Se on hyvä että jaksat piikitellä virheellisestä tiedosta jonka olet muutamaan kerran kerennyt jo oikaisemaan ja olet hyvin tuonut esille agrigaatin toimintaperiaatteita. Toivottavasti saat tyydytystä maassa makaavan potkimisesta.


Sähkölaitteita koskevien "virheellisten tietojen", eli hevosmiesten tietotoimistosta kotoisin olevien "hyvien neuvojen" on ihan liian monasti todettu johtaneen jonkun ihmisen kuolemaan, tai vammautumiseen. Myös kotieläimiä on kuollut näillä "hyvillä neuvoilla". Siksi on tärkeää huomautella niistä.
_________________
I'm back!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 20, 21, 22  Seuraava
Sivu 16 Yht. 22

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com