| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
MtJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001
|
 Lähetetty: 24.09.2013 08:45 Viestin aihe: |
 |
|
| havu kirjoitti: | | Et sitten Hlohi kyenyt piteleen itteesi? Minun silmissäni sahaat omaa oksaasi poikki. |
Miksi? Tottahan hlohi puhelee sen osalta, että jotenkin antennin koko ja muoto pitää ratkaista koteloratkaisuissa. Ehkäpä trackerilla ovat testanneet eri koteloita laajemminkin ja "suoralle antenninpätkälle" on olemassa paitsi kuuluvuuteen liittyviä, mutta myös painoon ja laitteen tuotannon kustannuksiin liittyviä syitä.
Tällaiset asiat ovat täysin valideja tuotettaessa elektroniikkaa;
- Kotelon muotoilu
- Valmistuskustannukset
- Kotelon tiiveys
- Painokin jossain määrin
- Antennin teho
- kotelon ja antennin osalta kestävyys
- Muiden komponenttien sijoittelu kotelossa verrattuna antenniin
- Komponenttien osalta niiden teho voi vaikuttaa myös kotelon suunnitteluun; on mahdollisuuksien rajoissa, että tehokkaammat komponentit vievät tilaa enemmän. Kyse on taas kustannuksista, pienet ja tehokkaat ovat kalliimpia, isot ja tehokkaat huokeampia ja vaikuttavat hintaan. Paljonko olette valmiit maksamaan siitä, että antenni on kotelon sisällä? 1500e?
Kun kyseessä on loppukäyttäjälle suunniteltu tuote, pitää hinnan olla jossakin järjellisissä rajoissa. Kuitenkin jokainen varmasti haluaa mahdollisimman hyvin toimivaa elektroniikkaa? Tällöin on tehtävä jonkinlainen kompromissi komponenttien ja hinnan välillä ja lopputuloksena voi hyvin olla se, tetä sijoitetaan antenni kotelon ulkopuolelle. Siinä ei ole mitään huonoa tai pahaa, kotelon muotoja ja antenneja on monenlaisia, kuten edellä olevassa linkissä kuvat havainnollistavat.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
hlohi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2004
Viestejä: 651
Paikkakunta: Haukipudas
|
| Lähetetty: 24.09.2013 12:02 Viestin aihe: |
|
|
| MtJ kirjoitti: | | havu kirjoitti: | | Et sitten Hlohi kyenyt piteleen itteesi? Minun silmissäni sahaat omaa oksaasi poikki. |
Miksi? Tottahan hlohi puhelee sen osalta, että jotenkin antennin koko ja muoto pitää ratkaista koteloratkaisuissa. Ehkäpä trackerilla ovat testanneet eri koteloita laajemminkin ja "suoralle antenninpätkälle" on olemassa paitsi kuuluvuuteen liittyviä, mutta myös painoon ja laitteen tuotannon kustannuksiin liittyviä syitä.
Tällaiset asiat ovat täysin valideja tuotettaessa elektroniikkaa;
- Kotelon muotoilu
- Valmistuskustannukset
- Kotelon tiiveys
- Painokin jossain määrin
- Antennin teho
- kotelon ja antennin osalta kestävyys
- Muiden komponenttien sijoittelu kotelossa verrattuna antenniin
- Komponenttien osalta niiden teho voi vaikuttaa myös kotelon suunnitteluun; on mahdollisuuksien rajoissa, että tehokkaammat komponentit vievät tilaa enemmän. Kyse on taas kustannuksista, pienet ja tehokkaat ovat kalliimpia, isot ja tehokkaat huokeampia ja vaikuttavat hintaan. Paljonko olette valmiit maksamaan siitä, että antenni on kotelon sisällä? 1500e?
Kun kyseessä on loppukäyttäjälle suunniteltu tuote, pitää hinnan olla jossakin järjellisissä rajoissa. Kuitenkin jokainen varmasti haluaa mahdollisimman hyvin toimivaa elektroniikkaa? Tällöin on tehtävä jonkinlainen kompromissi komponenttien ja hinnan välillä ja lopputuloksena voi hyvin olla se, tetä sijoitetaan antenni kotelon ulkopuolelle. Siinä ei ole mitään huonoa tai pahaa, kotelon muotoja ja antenneja on monenlaisia, kuten edellä olevassa linkissä kuvat havainnollistavat. |
Oikein järkevää puhelua.
Sisäinen antenni on yleensä ulkoista edullisempi valmistaa, joten hintakysymys tämä ei ole ainakaan niillä valmistajilla joilla on ulkoinen antenni.
Tämä on siis rakennekysymys, eli jos koko on pieni niin hyvän sisäisen antennin rakentaminen on mahdotonta. Lisäksi on merkitystä missä kohtaa koiraa antenni sijaitsee. Jos laite on kahdessa "mokkulassa" niin antenni saadaan niskan päälle korkeammalle maasta ja siten paremmassa paikassa kuuluvuuden suhteen kuin kaulan alta. Samalla laitteeseen tulee väkisin johtoja pantaan mikä lisää huomattavasti vikaantumisalttiutta ja laitteeseen tulee kaksi "mokkulaa" joista alemman tulisi olla painavempi kuin ylemmän ja siksi painoakin tulee lisää.
Eri valmistajat ovat nämä antenniasiat ratkaisseet eri tavalla. (laitteet aakkosjärjestyksessä)
- B-Bark: Kaksiosainen rakenne, jossa alapuolella on paristo ja yläpuolella pannassa kulkevien virtajohtojen päässä GSM-GPS osa. Tässä ratkaisussa GSM antenni saadaan niskan päälle. Kohtuullisen iso laite johon on voitu rakentaa asiallinen sisäinen antenni. Paino 360 grammaa. Löytyy myös pienempiparistoinen, kevyempi malli. Oleellinen pienemmillä paristoilla on aina että paristokotelo painaa enemmän kuin GPS-GSM osa. Muutoin laite pyörähtää "väärin päin" ja kuuluvuus kärsii.
- Tracker: Yksiosainen rakenne, jossa kaikki elektroniikka ja virtalähde laitteen sisällä. Ei johtoja pannassa, jolloin vaurioalttius pienempi ja panta voidaan vaihtaa helposti. Laite pienikokoinen (pienempi kuin esim Garmin Astro) pääosin kaulan alla. Hyvä GSM kuuluvuus saavutetaan kun antenni on pitkä ulkoinen sekä optimoitu pelkästään 900MHz taajuudelle ja tuotu kauas koirasta. Paino 225 grammaa
Heikoimpiin kenttiin suositellaan saman laitteen asennusta valjaaseen, jolloin laite on GSM sekä GPS kuuluvuuden kannalta ihanteellisimmassa paikassa koirassa.
- Ultrapoint: kaksiosainen rakenne, jossa alapuolella on paristo ja yläpuolella pannassa kulkevien virtajohtojen päässä GSM-GPS osa. Laitteen GSM-GPS osa (yläpuolinen mokkula) on selvästi B-Barkia pienempi. Siinä on jonkinlainen sisäinen antenni mutta kunnollinen kuuluvuus saavutetaan laitteeseen kuuluvalla ulkoisella antennilla. Paino 326 grammaa.
Löytyy myös 2-paristoinen, kevyempi malli. Oleellinen pienemmillä paristoilla on aina että paristokotelo painaa enemmän kuin GPS-GSM osa. Muutoin laite pyörähtää "väärin päin" ja kuuluvuus kärsii.
Toivottavasti tämä täysin faktatieto ei nyt ollut sitä "oman oksan sahaamista"... Sehän on ihan hyvä että käyttäjillä on varaa mistä valita omien tarpeittensa mukaan.
Viimeinen muokkaaja, hlohi pvm 27.09.2013 09:41, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valkkari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tou 2010
Viestejä: 196
Paikkakunta: seinäjoki
|
| Lähetetty: 24.09.2013 13:08 Viestin aihe: |
|
|
No joo pitihän sen lohen päästä tännekkin mainostamaan rakkeria  vaikka keskustelua piti käydä B-barkista tässä osiossa  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hlohi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2004
Viestejä: 651
Paikkakunta: Haukipudas
|
| Lähetetty: 24.09.2013 13:22 Viestin aihe: |
|
|
| valkkari kirjoitti: | | No joo pitihän sen lohen päästä tännekkin mainostamaan rakkeria vaikka keskustelua piti käydä B-barkista tässä osiossa |
1. Missä kohtaa täällä on mainos - ei missään.
2. Jos luet minun kaksi kirjoitustani tähän haaraan, niin missä niistä ei käsitellä B-Barkkia.
Voit ajatella niin, että olen kirjoittanut näille foorumeille yksityishenkilönä GPS asioissa jo yli vuosikymmenen. Se että olen nyt ollut töissä jonkin aikaa Trackerissa toki vaikuttaa sen, että minun on myös mietittävä kuinka käyttäydyn ja kirjoitan sillä väkisin ihmiset yhdistävät minut ja Trackerin. Minun kirjoituksiani katsotaan siis suurennuslasilla ja sen vuoksikin minun on oltava erityisen tarkka että kaikki mitä kirjoitan on totta.
Aivan kuten ministerin, poliisin tms. on aina kaikissa elämänsä tilanteissa - myös vapaa-ajalla muistettava mikä on.
Totuus lienee kuitenkin se että tiedän tutka-asioista aika paljon. Ei liene pahitteeksi että annan tietoa myös muille. Lukijat tietävät kuka olen ja sitä kautta osaavat suhteuttaa kirjoittamani tekstin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 24.09.2013 13:30 Viestin aihe: |
|
|
| hlohi kirjoitti: |
...
Totuus lienee kuitenkin se että tiedän tutka-asioista aika paljon. Ei liene pahitteeksi että annan tietoa myös muille.
...
|
No ainakin sen, että eräissä muissa pannoissa on vikaantumiselle arka piuha pannassa, mutta ei rakkerissa...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20584
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 24.09.2013 14:37 Viestin aihe: |
|
|
| veetee kirjoitti: | | hlohi kirjoitti: |
...
Totuus lienee kuitenkin se että tiedän tutka-asioista aika paljon. Ei liene pahitteeksi että annan tietoa myös muille.
...
|
No ainakin sen, että eräissä muissa pannoissa on vikaantumiselle arka piuha pannassa, mutta ei rakkerissa... |
Tracker valmisti aikoinaan piiparitutkia joissa paristokotelo ja lähetin olivat eri kohdassa. Samoin oli se pointterin panta tta310 missä gps-palikka oli pannassa niskan puolella. Näistä oli jokin verran sanomista. Kun laitteet vanhenee muutaman vuoden niin AKTIIVISELLA käytöllä nuo pantaa vasten olevan "irtopiuhat" tahtoo mennä poikki. Ainakaan minun käytössä nuo eivät kestäneet laitteen koko elinkaarta. Tiedän myös kaverien vanhempia up:n pantoja joissa on olut pikku ongelmaa tuon piuhan kanssa.
Minusta Lohi puhuu asiaa kun vertaili eri antenniratkaisuja. Minua ainakin kuluttajana kiinnostaa nämä. Taisin kysyäkkin miksi eri valmistajilla on erilaisia antenniratkaisuja. Hyvä vaan että joku vastaa näihin asioihin mitä tavallinen kuluttaja ei tiedä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
veetee
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938
|
| Lähetetty: 24.09.2013 15:05 Viestin aihe: |
|
|
Vuodesta 2007 ollut nykyinen upn gprs-panta aktiivisessa käytössä. Koppaa joutunut uusimaan kun koira tykkää välillä tunkea supien, mäyrien tai näätien perässä louhuihin.
Muulla porukalla ollut 4 kpl upn vastaavia vuodesta 2008. Omat (läheiset) kokemukset eivät puolla piuhojen arkuutta käytössä ajan kanssa.
Anteinneista oli puhetta, mutta siitä se sitten myyntimiehellä lipsahti virtapiuhoinkin.
Mutta itse asiaan. Mielestäni on käyttäjien etu, että hiven jämähtäneeseen markkinaan tulee uusia toimijoita. Ensi kuulemalta tuo B-Bark vaikuttaa kerrassaan kilpailukykyiseltä ratkaisulta. Eikä asiaa pahenna se, että oli työasioissa tekemisissä tuon toisen taustavoiman kanssa wanhaan aikaan. Asiallinen ja osaava heppu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20584
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 24.09.2013 15:23 Viestin aihe: |
|
|
Mun mielestä on hyvä että Lohi kirjoittaa omalla nimellään täällä ja opastaa meitä niissä asioissa mitä ei tiedetä, kuten esim. tuo antennijuttu. Jos samalla antaa infoa trackerin ratkaisuista ja miksi tällaisia ratkaisuja on tehty niin aina paree. Haluaisin kuulla up:lta ja b-barkiltakin vastaavaa.
Ite joudun paljolti lukemaan nuosta up ja b-bark vehkeistä kun täälläpäin ei kellään ole muutakuin trackeria. Parilla kauempana asuvalla kaverilla on up. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Marcus82
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 732
|
| Lähetetty: 24.09.2013 16:56 Viestin aihe: |
|
|
Itellä on aina ollu Trackerin tutka käytössä. Nyt on tutkan vaihto tullut ajankohtaiseksi, niin itsekkin kallistun tuohon b-barkiin. Lähinnä sen takia, että toimii windows-puhelimessa.
Eli itsekkin mielenkiinnolla odottelen noita käyttökokemuksia muilta käyttäjiltä!
_________________
takaa ohi! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hlohi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2004
Viestejä: 651
Paikkakunta: Haukipudas
|
| Lähetetty: 24.09.2013 17:36 Viestin aihe: |
|
|
| Marcus82 kirjoitti: | | Lähinnä sen takia, että toimii windows-puhelimessa. |
Windows puhelimessa on rajoite joka rajoittaa ohjelman toimintaa tekstiviestillä tapahtuvissa toiminnoissa. Suosittelen selvittämään tuotteen valmistajalta tai vaikkapa käyttöohjeesta, mitä rajoitteita tämä mahdollisesti voi aiheuttaa.
Android puhelimissa tällaista rajotetta ei ole, joten sinne on mahdollisuus tehdä helpompikäyttöinen ohjelma. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
xyxy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007
Viestejä: 2548
|
| Lähetetty: 24.09.2013 18:37 Viestin aihe: |
|
|
| hlohi kirjoitti: | | Marcus82 kirjoitti: | | Lähinnä sen takia, että toimii windows-puhelimessa. |
Windows puhelimessa on rajoite joka rajoittaa ohjelman toimintaa tekstiviestillä tapahtuvissa toiminnoissa. Suosittelen selvittämään tuotteen valmistajalta tai vaikkapa käyttöohjeesta, mitä rajoitteita tämä mahdollisesti voi aiheuttaa.
Android puhelimissa tällaista rajotetta ei ole, joten sinne on mahdollisuus tehdä helpompikäyttöinen ohjelma. |
Tarkoitatko, että Windows -puhelimella ei voi lähettää tekstiviestejä vai jotakin muuta? Vai vierastatko jotenkin Windows -puhelimia? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
havu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 3242
|
| Lähetetty: 24.09.2013 21:27 Viestin aihe: |
|
|
Niin palatakseni aiemmpaan tokaisuuni, niin en missään tapauksessa ole pahoillani Lohen jaksamisesta Trackerin osalta. On siinä moni saanut hyvät knopit ja ohjeet. Suorastaan hatun noston arvoista toimintaa. Mutta kuitenkin. Sen sijaan että tämän threadin alla saisimme kuulla käyttäjiltä kaikkia (?) kiinnostavia kokemuksia uudesta tulokkaasta, saammekin alituiseen kuulla kuinka paljon parempi Tracker on ja vielä sen merkin edustajan suusta...
Käsittääkseeni B-Barkin aivan paksa antenni on näillä muutamilla käyttäjillä silti kuulunut hyvin... eli...
Ei kukaan myy ainakaan minulle mitään noin tuputtamalla. Päinvastoin, tekee lievää kynnystä. Ehkä minun tappioni, mene ja tiedä. Vanha AML porskuttaa edelleen ja joku gps-vehjes menee hankintaan viimestään heti pian kun tuo lakkaa porskuttamasta. Voihan se hyvinnii olla Trackerinkin. En tunnusta mitään väriä näissä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20584
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 24.09.2013 22:56 Viestin aihe: |
|
|
| havu kirjoitti: | Niin palatakseni aiemmpaan tokaisuuni, niin en missään tapauksessa ole pahoillani Lohen jaksamisesta Trackerin osalta. On siinä moni saanut hyvät knopit ja ohjeet. Suorastaan hatun noston arvoista toimintaa. Mutta kuitenkin. Sen sijaan että tämän threadin alla saisimme kuulla käyttäjiltä kaikkia (?) kiinnostavia kokemuksia uudesta tulokkaasta, saammekin alituiseen kuulla kuinka paljon parempi Tracker on ja vielä sen merkin edustajan suusta...
Käsittääkseeni B-Barkin aivan paksa antenni on näillä muutamilla käyttäjillä silti kuulunut hyvin... eli...
Ei kukaan myy ainakaan minulle mitään noin tuputtamalla. Päinvastoin, tekee lievää kynnystä. Ehkä minun tappioni, mene ja tiedä. Vanha AML porskuttaa edelleen ja joku gps-vehjes menee hankintaan viimestään heti pian kun tuo lakkaa porskuttamasta. Voihan se hyvinnii olla Trackerinkin. En tunnusta mitään väriä näissä. |
En minä liioin tunnusta mitään väriä. Itselle on aivan sama mikä laite kyseessä kunhan se on paras. Toki nyt trackerin laitteita on niin paljon että joku vuosi mennään näillä mutta kaikki merkit kiinnostaa. Jos käydään keskustelua b-barkin erinomaisuudesta niin on aivan pakko tehdä vertailua vastaaviin gps-paikantimiin eli lähinnä trackeriin ja up:iin. Minä olin se joka kysyi antenniratkaisusta ja moni tässä hyvin vastasikin. Että ihan yhtähyvä voi olla sisäinen antennikkin mutta se kasvattaa fyysistä kokoa jonkunverran. Myös antennin sijoittaminen vaikuttaa jne. Ainakin itse sain ne vastaukset b-barkin sisäisestä antennista ja siitä miksi vanhoilla merkeillä on erilaisia ratkaisuja. Käydään keskustelua vain ja toivottavasti Lohikin ottaa osaa keskusteluun jos jotain sellaista tulee mihin hän on hyvä vastaamaan. Juuri tuo antenniratkaisujen perusteet oli hyvä juttu mihin ottaa kantaa. On täällä radioalan ammattilaisia, minä en ole vaikka armeijassa viestikoulutuksen sainkin. Siksi on hyvä että joku kertoo niistä meille tyhmille kuluttajille. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hlohi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2004
Viestejä: 651
Paikkakunta: Haukipudas
|
| Lähetetty: 24.09.2013 23:26 Viestin aihe: |
|
|
| xyxy kirjoitti: | | hlohi kirjoitti: | | Marcus82 kirjoitti: | | Lähinnä sen takia, että toimii windows-puhelimessa. |
Windows puhelimessa on rajoite joka rajoittaa ohjelman toimintaa tekstiviestillä tapahtuvissa toiminnoissa. Suosittelen selvittämään tuotteen valmistajalta tai vaikkapa käyttöohjeesta, mitä rajoitteita tämä mahdollisesti voi aiheuttaa.
Android puhelimissa tällaista rajotetta ei ole, joten sinne on mahdollisuus tehdä helpompikäyttöinen ohjelma. |
Tarkoitatko, että Windows -puhelimella ei voi lähettää tekstiviestejä vai jotakin muuta? Vai vierastatko jotenkin Windows -puhelimia? |
No tarkoitan jotain muuta enkä vierasta Windows puhelimia.
Kaikilla nykyajan puhelimilla voi lähettää ja vastaanottaa tekstiviestejä.
Se, voiko sitä tehdä esim paikannusohjelmasta niin että ohjelmassa on nappi jolla pannasta voi pyytää tekstiviestin avulla (taustalla) paikan ja taas ohjelma lukee saapuvia viestejä ja näyttää paikan kartalla ei enää olekaan itsestään selvää vaan siinä on eroja riippuen mikä käyttöjärjestelmä puhelimessa on.
Tämä ei liity millään tavalla siihen ohjelmaan vaan se on puhelimeen liittyvä rajoite tai ominaisuus, miten sen ottaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hlohi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2004
Viestejä: 651
Paikkakunta: Haukipudas
|
| Lähetetty: 24.09.2013 23:33 Viestin aihe: |
|
|
| havu kirjoitti: | | saammekin alituiseen kuulla kuinka paljon parempi Tracker on ja vielä sen merkin edustajan suusta... |
En ole missään vaiheessa pannut tutkia paremmuusjärjestykseen. Ainoastaan vastannut täällä Tuholan esittämään kysymykseen ja kertonut eroista.
Tuo ajatus syntyi kyllä sinun omassa päässäsi.
| havu kirjoitti: | | Käsittääkseeni B-Barkin aivan paksa antenni on näillä muutamilla käyttäjillä silti kuulunut hyvin... eli... |
Millä perusteella sinä väität B-Barkin antennia !&%¤#?
Omalta osaltani pitäydyn toistaiseksi siinä mitä olen aiemmin todennut B-Barkin antennista eli asiallinen sisäinen antenni |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
