OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Koiran irtipito, Metsästäjä -lehti
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 12.07.2013 17:48    Viestin aihe: Koiran irtipito, Metsästäjä -lehti Vastaa lainaamalla viestiä

Aika vääntö on taas supikoitaosiossa ja kun uusi metsästäjä -lehtikin asiaa käsitteli niin laitetaampa aiheelle topicci.

Metsästäjä -lehden jutusta ei kyllä viisastunut yhtään, jutun mukaan koira on oltava kytkettynä 1.3-19.8, mutta toisaalla jutussa taas todetaan ettäpystykorva voi olla vapaana maaliskuisessa näädänpyynnissä ja noutaja elokuun 10-19 lintujahdissa. No entä jos pystykorvan saaliiksi vaihtuu se supi, saako silloin olla vapaana? Maaliskuussako paremmin kun heinäkuussa, mutta perustuu mihin? Tietty järkeen mutta silti?

Ei tuosta ota kukaan selvää, itse en näe 1.3 alkavaa täyttä irtipito kieltoa olevan, koska kerran todetaan että muuta kun ajavaa koiraa käytetään metsästykseen voi tästä poiketa, mutta onko tuo poikkeama voimassa koko kesän?
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fighterman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2013
Viestejä: 1118
Paikkakunta: 100kunta

LähetäLähetetty: 12.07.2013 18:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomen laki on täynnä kaiken maailman ihme pykäliä jotka kumoavat toinen toisensa. Tämä on seuraus päättäjien toiminnasta. Nähdään joku epäkohta niin siihen sorvataan heti uusi lakipykälä, sitten huomataan että taas meni viduiks ja tehdään hätäpäissään uusi pykälä kumoamaan vanhan. Hyvä esimerkki oli taannoinen puoliautomaatti vääntö tai ajavan ja karkoittavan koiran ero... Ei näistä ota enää selvää eikä edes kiinnosta tekee niinkuin parhaaksi näkee.. Eikö se sisäministerinkin mielestä ollut suotavaa rikkoa lakia tarpeen mukaan. Kun eivät tunnu lainlaatijat itsekkään tietävän mitä ovat päättäneet niin kuka niitä valvoo ja millä resursseilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paatti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2004
Viestejä: 3041

LähetäLähetetty: 12.07.2013 18:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan noita kesäaikaan sijoittuvia jahteja ja osassa niistä koirasta on ihan oikeasti hyötyäkin, niin miksei ko kohta koskisi koko kesää?
Ei tuo pykälä nyt niin kovin monimutkaisesti ole kirjoitettu, etteikö sitä normaali metsämies ymmärrä. Jos koira on semmoinen, että se sotkeentuu ko aikana rauhoitettuihin elukoihin niin, että se aiheuttaa ko eläimille lievää vakavempaa häiriötä, niin sitten sitä ei vapaana käytetä.
Esim. Ammutaan pellolla kesäkuun 14 päivä kaurista, joka juoksee metsään. Käytössä koira, joka menee ilmavainulla verijälkeä erittäin vauhdikkaasti mutta jäljestys liinassa tökkii. Koira vapaaksi ja se lähtee jäljelle mutta sadan metrin päässä pysähtyy ja alkaa seistä lehtokurppaa. Ohjaaja komentaa koiran viereen ja ohjaa uudestaan jäljelle ja kauris saadaan pois metsästä. Periaatteessa virhe tapahtui mutta lehtokurppa tuskin sai tilanteessa edes kovin vakavia henkisiä traumoja. Tai sama jäljitystilanne pystärillä joka jää kesken verijäljen haukkumaan supia, jos aikuinen (narttu), niin koira pois ja jäljelle jos pentu, niin pentu hengiltä ja jäljestys jatkuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Fighterman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2013
Viestejä: 1118
Paikkakunta: 100kunta

LähetäLähetetty: 12.07.2013 19:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No joo.. Onhan laki aika selvä eli kanakoiraa tai muuta lintukoiraa voidaan käyttää häiritsemättä rauhoitettuja eläimiä tai niiden pesintää. Tämähän periaatteessa mahdollistaa supin pyynnin spk:lla mutta kieltää sen kkk:lla eihän tässä ole mitään järkeä.... Lain soisi olevan esim: tiettyyn tarkoitukseen (esim. edellämainittuun) voidaan käyttää rodusta riippumatta jos koira on välittömästi kytkettävissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paatti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2004
Viestejä: 3041

LähetäLähetetty: 12.07.2013 19:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Molempi voi käyttää supinpyyntiin, jos ne ei aja sitä supia ja eivät sotkeudu muuhun riistaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Fighterman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2013
Viestejä: 1118
Paikkakunta: 100kunta

LähetäLähetetty: 12.07.2013 19:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lakiteksti on selvä, kanakoiraa tai muuta lintukoiraa. Kkk ei ole lintukoira, mutta miten tulkitaan nämä jokapaikan höylät eli laikat ym. Sekuleista puhumattakaan.. Esim. Saksanseisojan ja ajokoiran sekotus... Onko se ajokoira vai kanakoira. Periaatteessa ei kumpikaan. Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20260
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 12.07.2013 19:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Karjalankarhukoira on myös lintukoira, kuten myös jämy.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20260
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 12.07.2013 19:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rodun historia kertoo että käytetty myös linnulle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fighterman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2013
Viestejä: 1118
Paikkakunta: 100kunta

LähetäLähetetty: 12.07.2013 19:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja pystäri hirvikoira ihan kuten pohjiskin. Tätä juuri tarkoitin. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20260
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 12.07.2013 19:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Keskustelusta toiseen tästä väännetään. Kokoajan on ollut selvää että supia voi pyytää koiralla joka on kytkettävissä. Se voi olla vaikka suomenajokoira jos se ei aja ja pysyy isännän hanskassa eli kytkettävissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20260
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 12.07.2013 19:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta kaikki on silti kokeilua. Viimenen sana sanotaan oikeudessa..

Ite en kokeile oikeuteen saakka vaan pidän koirat kiinni. Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11044

LähetäLähetetty: 12.07.2013 20:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:
Keskustelusta toiseen tästä väännetään. Kokoajan on ollut selvää että supia voi pyytää koiralla joka on kytkettävissä.

Onko, eikö laki kiellä vain ajavan koiran? Tuossa metsästäjän jutussakin puhuttiin metsästyspystykorvalla näädän pyynnistä mahdollisena, ei se pystäri näätäjahdissa nyt ihan jaloissa kulje, kuten ei supinkaan pyynnissä.
Kai se on todettava että selkeää rajaa ei ole, oikeudessa mitään ei ole testattu.
Olisivat jättäneet tuon jutun kirjoittamatta kun mitään vastausta ei saatu, sivu vaan pyöriteltiin koirakokeiden luvanvaraisuutta.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
siru8
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2004
Viestejä: 2903
Paikkakunta: merikarvia

LähetäLähetetty: 12.07.2013 20:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
tuhola kirjoitti:
Keskustelusta toiseen tästä väännetään. Kokoajan on ollut selvää että supia voi pyytää koiralla joka on kytkettävissä.

Onko, eikö laki kiellä vain ajavan koiran? Tuossa metsästäjän jutussakin puhuttiin metsästyspystykorvalla näädän pyynnistä mahdollisena, ei se pystäri näätäjahdissa nyt ihan jaloissa kulje, kuten ei supinkaan pyynnissä.
Kai se on todettava että selkeää rajaa ei ole, oikeudessa mitään ei ole testattu.
Olisivat jättäneet tuon jutun kirjoittamatta kun mitään vastausta ei saatu, sivu vaan pyöriteltiin koirakokeiden luvanvaraisuutta.


Mitenkä määritellään "ajava" Question
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Fighterman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2013
Viestejä: 1118
Paikkakunta: 100kunta

LähetäLähetetty: 12.07.2013 21:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ajoaika on se joka määrittelee onko koira karkoittava vai ajava. Kuten esim viiriäiskoira joka ajaa kaurista sen 20min. Suomen lain mukaan aika on se joka määrittää onko se laillista vai ei? Aijan pituutta vaan ei
olla määritelty.. Eli mitä virkaa näillä päättömillä lakipykälillä on? Laki silti kieltää esim. Dreeverin ajosta kauriin ampumisen vaikkei koira ajaisi koskaan yli viittä minuuttia mutta sallii sen viiriäiskoiran 20min ajosta vaikka periaatteessa se ei sitä kielläkkään koska aika on se mikä määrittelee vaikka aijan pituutta ei ole määritelty. Rolling Eyes

Ps. Minulla ei ole mitään viiriäiskoiraa vastaan. Mutta nämä pykälät on päättömiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
siru8
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2004
Viestejä: 2903
Paikkakunta: merikarvia

LähetäLähetetty: 12.07.2013 21:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fighterman kirjoitti:
Ajoaika on se joka määrittelee onko koira karkoittava vai ajava. Kuten esim viiriäiskoira joka ajaa kaurista sen 20min. Suomen lain mukaan aika on se joka määrittää onko se laillista vai ei? Aijan pituutta vaan ei
olla määritelty.. Eli mitä virkaa näillä päättömillä lakipykälillä on? Laki silti kieltää esim. Dreeverin ajosta kauriin ampumisen vaikkei koira ajaisi koskaan yli viittä minuuttia mutta sallii sen viiriäiskoiran 20min ajosta vaikka periaatteessa se ei sitä kielläkkään koska aika on se mikä määrittelee vaikka aijan pituutta ei ole määritelty. Rolling Eyes

Ps. Minulla ei ole mitään viiriäiskoiraa vastaan. Mutta nämä pykälät on päättömiä.


No pitääkös tuolla viiriäiskoiralla olla oikein rekisteripaperit vai riittääkö että on sen näköinen, eli siis onko rodut jossakin määritelty. Sekulit sitten kaikki sallittuja tai kiellettyjä. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 1 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com