OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsästysreppu hakusessa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Janme
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Elo 2004
Viestejä: 756
Paikkakunta: \o/

LähetäLähetetty: 03.10.2014 10:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kumali kirjoitti:
Eivätkös eberlestockit muuten ole hyvää tavaraa juuri tähän tarkoitukseen? Itse kantanut x1e:tä nyt muutaman vuoden ja ollut todella tyytyväinen. Asepussissa kulkee vaimentimella ja bipodilla varustettu 6,5x55, painoa aseella oli muistaakseni kaikkineen 6,5kg, mutta lantiovyö on hyvä ja tukeva ja pelastaa paljon. lenkkiä, taskua ja rensseliä on niin paljon että riistan saa helposti ripustettua - jos ei muuta niin hankkii erillisiä riistapusseja. pyssyn perän päälle kun on vetänyt tuon erillisen hupun, saa kuljettaa myös autossa lain vaatimin rajoituksin.

Lisäys:
Olen käynyt kesällä haulikkoradalla muutaman treenin ampumassa niin, että pidän metsäfleeceä päällä ja rinkkaa selässä - ei vaikeuta ampumista niin kauan kun pitää viilekkeet jämptinä ja vetää rintaremmillä viilekkeitä hieman keskelle jolloin eivät kinnaa olkapäiden liikkeiden kanssa.


Itellä ainakin paksummat ja varsinkin liukkaat viillekkeet, kuten Eberlestockissa vaikuttaa ampumiseen todella paljon. Tässäkin varmasti käyttäjäkohtaisia eroja, mutta kyllähän se paksu viilleke väkisinkin jotain vaikuttaa, jos ilman sitä harjoitukset tekee.

Riista tulisi saada tukevasti reppuun kiinni, niin isoa rinkkaa en viitsi kantamaan alkaa, että linnut sinne sisälle saisi mahtumaan. Laughing

Mutta tuolla Ripalla mennään, puutteista huolimatta tuntuu tällä hetkellä parhaalta valinnalta itselle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heska
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1578

LähetäLähetetty: 03.10.2014 11:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JSP kirjoitti:
Siinä Friluftissa vaan on tullut suunniteluvirhe. Mulla ainakin selkä hiostuu aivan yhtä paljon kun se verkko painaa vaatteet selkää vasten. Ainoa toimiva systeemi on se että reppu on kokonaan irti selästä. Kumma kun eivät sellaisia tajua tehdä enää.


Jos selkä verkollisessa repussa on märkä, niin silloin on väärä materiaalivalinta vaatetuksessa. Kerrospukeutumisessa liikkuvassa jahdissa alimmainen kerros on oltava semmoinen joka siirtää kosteuden seuraavaan kerrokseen, ja ulommainen päällyskerros hengittävä että haihtuu ulkopuolelle saakka. Silloin verkollinen reppu on toimiva, kun ilma oikeasti pääsee kunnolla liikkumaan repun ja kantajan välissä. Jos aluskerros on "perinteitä kunnioittaen" sitä niin mukavaa puuvillaa tms. niin varmasti kastuu ja pysyy selkä märkänä. Tämän tietenkin kruunaa kalvollinen takki joka ei välttämättä (materiaaleista jne. riippuen) kunnolla hengitä. Kiipeilypiireissä kuulemma kutsuvat puuvillaa kuoleman kankaaksi, helposti itsenstä palelluttaa kun kamat kastuu eikä helposti kuivu.

Reppu jotka painautuu kokokaan selkää vasten ei yleensä juurikaan hengitä, vaikka monenlaisia muka hienoja kanavia onkin siihen pehmusteeseen viritelty. Kuitenkin kun repun materiaali on useimmiten vedenpitävää hengittämätöntä kangasta, niin eipä se hiki oikeen mihinkään pääse sieltä pehmusteiden välistä. Tässä tietty se pehmusteen materiaali vaikuttaa oleellisesti, nykyisin on verkkomaisia pehmustemateriaaleja, joissa nyt joten kuten pääse ilmakin liikkumaan - ainakin paremmin kuin jossain umpisolumuovityyppisessä materiaalissa. Eivät omien kokemusten mukaan kuitenkaan vielä pärjää verkollisille, aika montaa on tullut vuosien varrella kokeiltua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Supe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812

LähetäLähetetty: 03.10.2014 12:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kalvotakki ja reppu on aina vähän hankala yhdistelmä. Katson melko paljon säätyyppiä ja se antaa mahdollisuuden pukeutua näin:
- ohut tekninen kerrasto
- ohut fleese, tämä päivän lämmettyä reppuun
- fleesetakki

Kaikki ovat sellaisia keinokuituja joissa ei kosteus pysy ja voi puhaltaa helposti läpi. Teemana on enemmänkin hikiliikunta, energiatankkaus ja nesteytys kuin passissa väijyminen, missä optimaalisempia ovat aivan erilaiset kamppeet kuten sade- ja tuulisuojaus eikä hengittävyys ole niin merkittävä asia. Jos on kovinkin epävakaista niin voi ottaa ohuen sadeasun mukaan. Housut on toinen juttu, ne voi ollakin kalvoa. Tosin pidän lähes aina joustavia fleesehousuja ilman kalvoa. Viime sunnuntain kävely oli 17 km, koiralla 45 km.

Täysin verkkoselkäinen rinkka kuten esim. Osprey Atmos on kaiketi hengittävin, siinä on jopa ristiselkä verkkoa ja uusimmassa lantiovyökin (erityisesti tuleva 2015 malli, takana tuuletuskanavaa, puhuvat trampoliinisysteemistä), mutta tosiaan tyynymallisissakin on aika radikaaleja eroja. Tyynyt pitää olla riittävän korkeat ja koskettaa selkää mahdollisimman pieneltä alalta. Näissä pitää olla riittävät isoja kanavia, pelkkä ommel tyynyssä ei tarkoita parasta mahdollista ilmankiertoa. Tyynyjen päällä on hyvä olla jotain hyvin hengittävää verkkoa, niitä on myös sellaisia 3-ulotteisia nykyään.

Itse yritän asettaa kuorman mahdollisimman lähelle selkää. Tyynymalli tuo painopisteen hiukan lähemmäksi selkää kuin verkko. Samoin omaan selkaan sopii ehkäpä parhaiten ristiselän tyyny hyvän lantiovyön kanssa, se helpottaa painoa olkapäillä parhaiten. Jos rinkka on verkon avulla selkää vasten ja takana ilmakanava niin rungon pitää olla juuri oikein tehty ettei rinkka swingaa selässä.

Nykyään on tehty jo paljonkin hyviä jopa 50-60 litran rinkkoja, jotka ovat todella keveitä ja ne saa tyhjänä litistettyä hyvillä remmeillä jopa 5 cm paksuiseksi. Ovat kohtuullisen ohutta kangasta. Siitä voi sitten tarpeen mukaan laajentaa pääosastoa. Pointti on oikeastaan siinä, että kun kuormaa, saalista kertyy, kanto-ominaisuudet eivät heikkene ollenkaan. Tyhjä reppu voi kaiketi olla millainen kangaspala tahansa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6534

LähetäLähetetty: 03.10.2014 12:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kumali kirjoitti:

Olen käynyt kesällä haulikkoradalla muutaman treenin ampumassa niin, että pidän metsäfleeceä päällä ja rinkkaa selässä - ei vaikeuta ampumista niin kauan kun pitää viilekkeet jämptinä ja vetää rintaremmillä viilekkeitä hieman keskelle jolloin eivät kinnaa olkapäiden liikkeiden kanssa.


Tossa on varmaan sama kuin hiihtämisessä reppu selässä. jos olkaimet on liian ulkona tai väärän malliset, hiihtäminenkään ei onnistu. Haulikkoammuntaan en ota kantaa kun ammun haulikolla yhtä hyvin ilman reppua taikka vaikka olis minkälainen pakaasi selässä.

Heska kirjoitti:
JSP kirjoitti:
Siinä Friluftissa vaan on tullut suunniteluvirhe. Mulla ainakin selkä hiostuu aivan yhtä paljon kun se verkko painaa vaatteet selkää vasten. Ainoa toimiva systeemi on se että reppu on kokonaan irti selästä. Kumma kun eivät sellaisia tajua tehdä enää.


Jos selkä verkollisessa repussa on märkä, niin silloin on väärä materiaalivalinta vaatetuksessa.


Jos repun kanssa kävellessä selkä ei ole märkä niin silloin kysesssä taitaa olla jokin muu tekeminen. Jotenkin tuntuu siltä että käsitys kalvovaatteista on se että ne saa ihmisen lopettamaan hikoilun. No ei varmastikaan lopu, tai sitten yksinkertaisesti palelee. Ja ilman sähköenergiaa sitä hikeä tuskin iiholta saa pois on-line.

Pointti kai tuossa vaatetekniikassa on se että kuinka nopeasti kosteus lakkaa olemasta kun suorite loppuu.

Mulla on parina viime reissuna selässä ollut savotan iso rinkka, treenin vuoksi täyspakattuna. Ja päällä kalvotakki. Päivät sellaista 8 h kävelyä, sisältää yhden kahvitauon. Ja ihan varmasti on selkä märkä vaikka vauhti ei nyt huiman kova ole. Mutta eipä tuo kosteus ole haitannut kävellessä tai tupakkitauolla. Ja kun tulet tekee, aluspaita on kuiva siihen mennessä kun nuotio on syttynyt. Niijja jaloissa on kanssa kalvot. Eikä kyllä nekään ole muodostuneet kiusaksi. Mietin vain vaihtoehtoa, puuvillaa tai sarkaa tai mitä niitä on + lisävarusteena sadevehkeet + fliisit.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JSP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 03.10.2014 13:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heska kirjoitti:
JSP kirjoitti:
Siinä Friluftissa vaan on tullut suunniteluvirhe. Mulla ainakin selkä hiostuu aivan yhtä paljon kun se verkko painaa vaatteet selkää vasten. Ainoa toimiva systeemi on se että reppu on kokonaan irti selästä. Kumma kun eivät sellaisia tajua tehdä enää.


Jos selkä verkollisessa repussa on märkä, niin silloin on väärä materiaalivalinta vaatetuksessa. Kerrospukeutumisessa liikkuvassa jahdissa alimmainen kerros on oltava semmoinen joka siirtää kosteuden seuraavaan kerrokseen, ja ulommainen päällyskerros hengittävä että haihtuu ulkopuolelle saakka. Silloin verkollinen reppu on toimiva, kun ilma oikeasti pääsee kunnolla liikkumaan repun ja kantajan välissä. Jos aluskerros on "perinteitä kunnioittaen" sitä niin mukavaa puuvillaa tms. niin varmasti kastuu ja pysyy selkä märkänä. Tämän tietenkin kruunaa kalvollinen takki joka ei välttämättä (materiaaleista jne. riippuen) kunnolla hengitä. Kiipeilypiireissä kuulemma kutsuvat puuvillaa kuoleman kankaaksi, helposti itsenstä palelluttaa kun kamat kastuu eikä helposti kuivu.

Reppu jotka painautuu kokokaan selkää vasten ei yleensä juurikaan hengitä, vaikka monenlaisia muka hienoja kanavia onkin siihen pehmusteeseen viritelty. Kuitenkin kun repun materiaali on useimmiten vedenpitävää hengittämätöntä kangasta, niin eipä se hiki oikeen mihinkään pääse sieltä pehmusteiden välistä. Tässä tietty se pehmusteen materiaali vaikuttaa oleellisesti, nykyisin on verkkomaisia pehmustemateriaaleja, joissa nyt joten kuten pääse ilmakin liikkumaan - ainakin paremmin kuin jossain umpisolumuovityyppisessä materiaalissa. Eivät omien kokemusten mukaan kuitenkaan vielä pärjää verkollisille, aika montaa on tullut vuosien varrella kokeiltua.


Ei pidä paikkaansa.

Pukeutuminen on kyllä kunnossa, tietenkin. Se on selvä että jos kaikki vaatteet painuu ihoa vasten alaselästä niin ne kastuu. Jos ne ovat irti selästä niin silloin on mukava liikkua ja paita pysyy kuivana. Ilman verkkoa reppu toimisi paremmin. Vai mikä hyöty sillä verkolla on? Sivut siinä on jotain kangasta niin ei pääse edes puhaltamaan läpi. Lämpöä vaan tulee liikaa selän alueelle ja siksi vaatteet kastuu. Jos selän ja trpun välissä on reilu ilmarako, ongelmaa ei ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
LG1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 8291

LähetäLähetetty: 03.10.2014 13:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heska kirjoitti:


Jos selkä verkollisessa repussa on märkä, niin silloin on väärä materiaalivalinta vaatetuksessa.


No kai siihen muukin vaikuttaa, kuin vaatetus. Mulla selkä märkä, jo pelkästä liikunnan ajattelusta.

Ja ketjuun:
Vauden Ripa on hyvä tuuletusten osalta, mutta eikö sen valmistus harmillisesti ole jo lopetettu?
Toki varmasti vastaavia löytyy, yhden vähän samalla systeemillä olen nähnyt jenkkisivustolla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
masa.k
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Mar 2007
Viestejä: 403
Paikkakunta: Tornio/ Haparanda

LähetäLähetetty: 03.10.2014 13:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yks olennainen juttu mun ja monen kaverin mielestä on huonontunut nykyajan repuissa nimittäin kahvipullotaskut puuttuu lähes järkiään repun ulkopuolelta.

Olishan tuo paljon mukavampi kun taukoa pitää ottaa se vesi ja kahvipullo repun ulkopuolelta kuin kaivaa se repun uumenista. Vie rutkasti säilytystilaa riistalta ja muulta tavaralta repun sisältä.
_________________
--Harrastukset maksaa-ja pitääkin maksaa-- Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
LG1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Lok 2004
Viestejä: 8291

LähetäLähetetty: 03.10.2014 14:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Toki puuttuvat, kun nyt pitää olla huipputactinen juomarakko repun sisällä ja sen letku kauluksessa kiinni, jotta voi imaista, vaikka ilman käsiä vauhdissa!
Hitto miten olette kehityksestä jäljessä pullojenne kanssa! Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JSP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 03.10.2014 15:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

masa.k kirjoitti:
Yks olennainen juttu mun ja monen kaverin mielestä on huonontunut nykyajan repuissa nimittäin kahvipullotaskut puuttuu lähes järkiään repun ulkopuolelta.

Olishan tuo paljon mukavampi kun taukoa pitää ottaa se vesi ja kahvipullo repun ulkopuolelta kuin kaivaa se repun uumenista. Vie rutkasti säilytystilaa riistalta ja muulta tavaralta repun sisältä.


Eikö melkein jokaisessa repussa ole sivutaskut pullolle? Vai mistä metsästysrepusta ne puuttuu?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Supe
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Tou 2014
Viestejä: 4812

LähetäLähetetty: 03.10.2014 15:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ainakin eberissä ja monessa muussakin on isot sivupussitaskut alanurkissa. riittävän isoihin mahtuu teeri. Vaellusrinkoissa nuo on nimenomaan mietitty juomapullon kannalta, kangas joustavaa spandex tyyppistä ja lististää pullon paikoilleen, joskus on myös kiristysnarukin, eteenpäin on tehty kylkiaukko, jolloin pullon voi asentaa 45 asteen kulmaan ja käyttää siitä jos muuten on vaikeaa.

Verkkoselkämyksestä. Jos sitä ei ole niin reppu vastaa selkää lantiosta ja viillekkeiden yläpäästä. En ole vakuuttunut, että systeemi on riittävän tukeva, saattaa heilua sivuttain. Varsinkin kun painopiste on irti selästä. Ja jos repussa on surkeat ati ei ole ollenkaan kunnon litistysremmejä eli load control. Ja kyllä, kyllä selkä on aina enemmän tai vähemmän histä märkä kun metsällä kavelee. Sen huomaa märästä kännykästä jopa rintataskusta. Viillekkeiden alla asuu myös aina kosteus. Mutta otataan aina tauolla reppu selästä niin kaikki kuivahtaa nopeasti (jos ei ole paita puuvillaflanellia).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JSP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 03.10.2014 15:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei kait se reppu paljon heilu kun säädöt on kohillaan. Ja mitäpä se haittaa vaikka kevyt reppu vähän liikkuukin selässä. Tein viime syksynä sellaisen olkalaukun jossa lantiovyö. Se ei kyllä hiosta selkää ollenkaan. Tein myös siihen lantiovyöhön sellaisen pikakiinikkeen mikä tulee aseen perään niin saa kiväärin painoa jaettua muuallekkin kuin olkapäille. Toimi aika hyvin ja kivääri on nopea ottaa käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
masa.k
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Mar 2007
Viestejä: 403
Paikkakunta: Tornio/ Haparanda

LähetäLähetetty: 03.10.2014 22:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JSP kirjoitti:
masa.k kirjoitti:
Yks olennainen juttu mun ja monen kaverin mielestä on huonontunut nykyajan repuissa nimittäin kahvipullotaskut puuttuu lähes järkiään repun ulkopuolelta.

Olishan tuo paljon mukavampi kun taukoa pitää ottaa se vesi ja kahvipullo repun ulkopuolelta kuin kaivaa se repun uumenista. Vie rutkasti säilytystilaa riistalta ja muulta tavaralta repun sisältä.


Eikö melkein jokaisessa repussa ole sivutaskut pullolle? Vai mistä metsästysrepusta ne puuttuu?


Jos vaikka eberin sivuja kattoo niin aika harvassa on pulloille sivutaskut. Monissa toki on jonkinmoiset vetoketjutaskut sivuilla mutta harvaan kahvipullo menee.
Kyllä mun mielestä suuntaus on ollut tähän
http://camocamo.com/fi/reput-ja-laukut/294-swedteam-reppu-rinkka-backbone-00-576.html

Itellä on tuo ja tykkään kantaa tuota paljonkin kun lintuja saa pyytää tammikuun loppuun niin suksilla kuin lumikengilläkin mutta sapettaa sulloa kahaveet ja vesipulloa repun sisään.
_________________
--Harrastukset maksaa-ja pitääkin maksaa-- Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JSP
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Syy 2009
Viestejä: 8022
Paikkakunta: Pohjois-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 04.10.2014 06:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jellona/SKB kirjoitti:
Tuollainen satulareppu on juurikin sellainen, että lantion kohdalla ja hartioista osuu selkään.


Aivan. Sais jostain sellaisen vanhan savotan pikkurepun alumiini rungon niin tekisi siihen uuden repun. Työkaverilla sellainen olisi vaan sille on jo käyttöä..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
näätämies212
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Maa 2006
Viestejä: 1143
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 11.10.2014 23:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vanha Haglöfs Castor tuli tiensä päähän, sen verran alkoi olla parsittavaa ja paikkakankaan tarvetta ettei kannata enää yrittää tekohengitystä.

En ole varma mutta mahtaneeko tuo Castor olla poistuva tuote?
Joka tapauksessa tänään tarttui biltemassa käydessä mukaan melko täydellinen, sivutaskuilla paranneltu kopio ko hyväksi havaitusta reppujakkarasta.
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Metsastys/Sailytys/Tuolireppu-50-l-14298/
Tuon ilmoituksen mukaan pitäis olla teräsputkea tuo tuolin putket, mutta kyllä ne ihan alumiinisilta vaikuttavat vanhan castorin tapaan. kevyt ja tilava reppu hyvällä istumakorkeudella. Soljet muovia. Hintakaan ei päätähuimaava ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fr0z
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Huh 2011
Viestejä: 2402

LähetäLähetetty: 11.03.2015 12:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tulipa heräteostoksena Varustelekasta ostettua tuollainen Bundeswehrin vuoristojääkäri reppu, kun ei ollut hinnan kiroissa (20€). Hyvän ja kestävän oloinen reppu, joka varustettu pehmustetuilla kantohihnoilla. Varmasti oikein hyvä päivän käpyttelyreissuilla, kun reppujakkaralle ei ole tarvista.

https://www.varusteleka.fi/fi/product/bw-jaakarireppu-kaytetty/1014

Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Seuraava
Sivu 5 Yht. 11

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com