OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsästysseurojen nihkeys uusien jäsenten ottamisessa.
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7049

LähetäLähetetty: 08.06.2019 15:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Muistat väärin. Joskus 70 luvulla nimen omaan ei sääntöä ollut ja kaikki säilyttivät jäsenyytensä. Suuressa sääntöuudistuksessa tuli sitten nuo automaattipykälät. Jossain noudatetaan tarkasti ja jossain tilanteen mukaan,joka taasen ei ole ennakkotapauksen muodossa ollenkaan hyvä jos oikeuteen joutuu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 27451

LähetäLähetetty: 08.06.2019 20:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paitsi kun jäsenyyden purkamisen ehdot on kirjattu seuran sääntöihin.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
k08888
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2011
Viestejä: 641

LähetäLähetetty: 08.06.2019 21:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuli vaan muutama vuosi sitten vastaan prhn kanssa, automaattista päättymistä ei sais olla. Vai oliko se vaan sen virkailijan tulkinta..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 977
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 09.06.2019 10:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Seuran säännöissä täytyy aina olla perusteet jäsenten ottamisesta ja erottamisesta, seurat usein asettavat omia velvoitteita ja rajoituksia seuraan pääsylle ja ehtoja seuran jäsenyyden säilymiselle, ehdot tulee olla jo hyväksytyissä säännöissä, seuran kokouksissa jälkikäteen tehdyt päätökset eivät saa olla ristiriidassa yhdistysrekisteriin hyväksyttyjen sääntöjen kanssa, näinollen uudet sääntömuutokset eivät muuta mahdollisesti jo vuosikymmeniä jäsenenä olleiden oikeuksia (vanhoilla säännöillä mukaan tulleet) vaikka ne olisivat ristiriidassa uudistettujen sääntöjen kanssa. Mielestäni SML:n mallisäännöt ovat yksinkertaiset ja pelkistetyt ja riittävät hyvin perus metsästysseuran tarpeisiin. Mitään automaattia ei käsittääkseni voi olla seuran jäsenten hyväksymiseen ja erottamiseen vaan ko. sääntöjen kohdat on aina käsiteltävä seuran yleisessä / hallituksen kokouksessa riippuen siitä kummalle jäsenasiat sääntöjen mukaan kuuluu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7049

LähetäLähetetty: 09.06.2019 11:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
ehdot tulee olla jo hyväksytyissä säännöissä, seuran kokouksissa jälkikäteen tehdyt päätökset eivät saa olla ristiriidassa yhdistysrekisteriin hyväksyttyjen sääntöjen kanssa, näinollen uudet sääntömuutokset eivät muuta mahdollisesti jo vuosikymmeniä jäsenenä olleiden oikeuksia (vanhoilla säännöillä mukaan tulleet) vaikka ne olisivat ristiriidassa uudistettujen sääntöjen kanssa. Mielestäni SML:n mallisäännöt ovat yksinkertaiset ja pelkistetyt ja riittävät hyvin perus metsästysseuran tarpeisiin. Mitään automaattia ei käsittääkseni voi olla seuran jäsenten hyväksymiseen ja erottamiseen vaan ko. sääntöjen kohdat on aina käsiteltävä seuran yleisessä / hallituksen kokouksessa riippuen siitä kummalle jäsenasiat sääntöjen mukaan kuuluu.


Niin ei ole. Yritin taannoin muuttaa ko. pykälää,mutta kun ne on yhdistysrekisteriin toimitetuissa säännöissä,niin ei onnistunut. Toki makuasia lähetteeäkö sihteeri ilmoituksen jäsenyyden lakkaamisesta sääntöjen pohjalta vai käsitteleekö hallitus/kokus asian toteamalla ja lähettää ilmoituksen.

Itse olen ollut myös jäsenenä kotipaikan seurassa 60/70 luvun taitteesta. Nykysäännnöillä en pääsisi enää jäseneksi,mutta eivät voi vanhojen sääntöjen pohjalta erottaakaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 977
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 09.06.2019 13:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos jäsen itse haluaa erota seurasta, yleinen kokouks/hallitus, riippuen säännöistä voi todeta että jäsen on eronnut omasta tahdostaan. Erottamin edellyttää että jäsen ei ole suorittanut tai täytä niitä velvoitteta jotka ovat ollet
silloisissa hyväksytyissä säännöissä kun hänet on hyväksytty seuran jäseneksi.
Seuran sääntöjen muuttaminen edellyttää että kokouskutsussa on jo maininta sääntöjen uusimisesta tai jonkin yksittäisen pykälän muuttamisesta, muutos on virallisesti voimassa kun sääntömuutos on yhdistysrekisterissä vahvistettu.
Jäsenet jotka on valittu aiemmin voimassa olleiden sääntöjen aikana säilyttävät jäsenoikeutensa vaikka hyväksyttyjen uusien sääntöjen mukaan heidän jäsenyysehtonsa ei enää täyttisikään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 7432

LähetäLähetetty: 10.06.2019 10:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JapiTre kirjoitti:
Voi helevetti sentään. Metsästysseurojen tavoite on helpottaa metsästystä, eikä vaikeuttaa sitä.
Meinaatteko, että jos maanomistajan lapset (tulevat perijät ja maanomistajat) esim muuttaa opiskelemaan toiselle paikkakunnalle, ne potkistaan seurasta hittoon?
Tai jos nuoret hirvimiehet potkitaan pihalle seurasta kun muuttaa naapurikuntaan työn perässä, vaikka viikonloppuisin ehtisi hirvijahtiin kuten ennenkin?

Älkää hyvät ihmiset tehkö miinoja sääntöihinne, joilla tapetaan metsästys tulevaisuudessa tai tapetaan suhteet tuleviin maanomistajiin ja metsästäjiin.

Ukkoutuu tämä porukka ilman moisia sääntöjäkin!

+1
Täyttä asiaa, mikään ei tänä päivänä puolla tuota menettelyä. Mietin omaa kotikylää, niin aika vähissä ois jäsenet, valot taitaa palaa 5-7 talossa 4500ha seuran alueella. Eikä Helsinkiin ole kun 200km.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kyrätulli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Syy 2014
Viestejä: 514

LähetäLähetetty: 10.06.2019 11:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Me tehtiin miina meidän sääntöihin edellyttämällä uuden jäsenen tuovan 20 ha maata tullessaan. Ja vanhojen jäsenten muksujen ei tarvi puolestaan tuoda maata tullessaan. Muuttaminen vaikeaa koska yksi maaton vanha jäärä pitää kiinni säännöstä. Eikä maata juurikaan meidän seudulla rakenneta eikä kukaan juurikaan myy palstoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 7432

LähetäLähetetty: 10.06.2019 11:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kyrätulli kirjoitti:
Me tehtiin miina meidän sääntöihin edellyttämällä uuden jäsenen tuovan 20 ha maata tullessaan. Ja vanhojen jäsenten muksujen ei tarvi puolestaan tuoda maata tullessaan. Muuttaminen vaikeaa koska yksi maaton vanha jäärä pitää kiinni säännöstä. Eikä maata juurikaan meidän seudulla rakenneta eikä kukaan juurikaan myy palstoja.

Pitääkö se 20ha omistaa ite, vai riittääkö kun "tuo" jonkun palstan, tutun, sukulaisen, tms.?
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kyrätulli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Syy 2014
Viestejä: 514

LähetäLähetetty: 10.06.2019 12:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei tartte omistaa kuhan saa vuokralle. Ongelman muodostaa se että meidän aluetta ympäröi isompi seura joka myös makselee maavuokria.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
havu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 2973

LähetäLähetetty: 10.06.2019 17:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaikkia hakijoita ei vain kannata hyväksyä vaikka voisi näennäisesti täyttää vaateetkin. Vai mitä itse ajatteleisit hakijasta joka puhuu maanomistajan ensin irtisanomaan vuokrasopimuksen meidän kanssa, vuokraa sen tälle hakijalle, joka sitten sen avulla alkaa likistää meiltä jäsenyyttä (olemme vielä seurue). Tylysti arvioimme että kyseinen hakija ei meille mitään lisäarvoa tuo eli siis kykyä porukkaan. Lisäksi aluemenetys oli hyvin vähäinen, ei olisi edes riittänyt perusteeksi.

Eräs heebo oli ongitellut tilinumeron ja maksanut väkisin jäsenmaksun vaivautumatta hakemaan jäsenyyttä. Kuulu juttua että tarvitsi jäsenyyttä aseluvan hakuun. Ja sitten "vanhana" jäsenenä puolen vuoden jälkeen suositteli/puolsi kaverinsa jäsenhakemusta eli tuota alussa mainitsemaani keinottelijaa.

Vaikka olemme vain seurue, on meillä kuitenkin olleet vakiintuneet tavat joita kait säännöiksikin voi tituleerata. Niiden mukaan joko tulee asua alueella tai tuoda tullessaan maata 30ha. Jäsenyys raukeaa jos jäseneksi pääsyn edellytykset lakkaavat. Nyt kun olemme rekisteröitymässä, olemme luopumassa näistä vaatimuksista. Se ei kuitenkaan tarkoita ettemmkö silti käyttäisi harkintaa jäsenten valitsemisessa. Kokemusta on niistä joille yhteistyö tarkoittaa ihan jotain muuta kuin on totuttu. Ja ainahan pitopöytiin on tulijoita kun joku vain ensin kuorii ne perunat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 977
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 10.06.2019 21:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Seurueessa henkilö jonka nimissä vuokrasopimukset on voi tehdä vaikka pärstäkertoimen perusteella ratkaisun ketä porukkaan ottaa ja erottaa. Rekisteröityneessäkin seurassa yleinen kokous / hallitus säännöistä riippuen tekee päätöksen kuka jäseneksi otetaan, kaikkia ei seuraankaan tarvitse ottaa vaikka sääntöjen mukaiset jäseneksi hyväksymisen edellitykset täyttyisi, mutta jos henkilö on hyväksytty jäseneksi niin erottamistapauksessa sääntöjenmukaiset erottamisperusteet kyllä sitten tulee täyttyä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 7432

LähetäLähetetty: 11.06.2019 07:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EIVA kirjoitti:
Seurueessa henkilö jonka nimissä vuokrasopimukset on voi tehdä vaikka pärstäkertoimen perusteella ratkaisun ketä porukkaan ottaa ja erottaa. Rekisteröityneessäkin seurassa yleinen kokous / hallitus säännöistä riippuen tekee päätöksen kuka jäseneksi otetaan, kaikkia ei seuraankaan tarvitse ottaa vaikka sääntöjen mukaiset jäseneksi hyväksymisen edellitykset täyttyisi, mutta jos henkilö on hyväksytty jäseneksi niin erottamistapauksessa sääntöjenmukaiset erottamisperusteet kyllä sitten tulee täyttyä.

Jäseneksi ottaminenhan on juurikin noin helppoa, eli saa täysin valita kenet ottaa. Ei sitä varten kannata sorvata sääntöihin mitään ihmepykäliä.

Esim tuo sääntö alueen tuomisesta "mukana" kannustaa juuri tuohon toimintaan mitä havu kuvaa.

Yksi keskustelun paikka olisi minusta myös tuo seurojen koko, toki niissä on pitkät perinteet takana. Mutta aina se että on joku pikkuseura toisen keskellä, tai naapurukset jotka vuokrailee maita täysin sekaisin, ei ole se järkevin ratkaisu. Isommalla alueella ja porukalla monet pikkukuppikuntien ongelmat olisi myös vähemmät, toki uusiakin ilmaantuisi.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pihkat
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Syy 2007
Viestejä: 4081

LähetäLähetetty: 11.06.2019 09:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siellä hyvä missä en minä, pätee tässäkin asiassa monesti.
_________________
Voi pihkat
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 5437
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 11.06.2019 09:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:
Isommalla alueella ja porukalla monet pikkukuppikuntien ongelmat olisi myös vähemmät, toki uusiakin ilmaantuisi.

Eivät ne ratkea, mutta isommalla porukalla ne päästään sivuuttamaan valtaosassa tapauksia järkevän enemmistön tekemällä päätöksellä. Erikokoiset taloyhtiöt klassinen esimerkki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Seuratoiminta Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Seuraava
Sivu 6 Yht. 10

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com